W nowych aparatach rengenowskich mo¿na na bie¿±co na monitorze obserwowaæ obraz np. ko¶ci d³oni i na tej podstawie pzycjonowaæ przed w³a¶ciwym zdjêciem (lekarze mówi±, ¿e czasami nie jest ono potrzebne - wystarczy na monitorze lub wydruk). Na jakiej zasadzie to dzia³a? Czy s± to powtarzane b. ma³ej mocy impulsy prom. rentgena? Na kliszê trzeba daæ wiêcej mocy? Je¿eli tak jest to co jest detektorem tego promieniowania? Lampa jak w starszych kamerach czy matryca pó³przewodnikkowa? Arek
rentgen on-line
Aug 27, 2005
27 Replies
Arek napisał(a):
sam sobie odpowiedziałeś w starych lampa z scyntylatorem wzmacniającym obraz w nowych matryca.
RR snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> pisze:
Czasem nie ma potrzeby zdjęcia o tak wysokiej jakości jak klisza.
Tak, klisza wymaga więcej mocy, ale ma większą rozdzielczość.
OIDP to scyntylator jest w obu przypadkach. W starszych wersjach był scyntylator+wzmaczniacz obrazu+kamera, później scyntylator+widikon, teraz jest scyntylator+CCD.
W matryce nieco powatpiewam - z 30cm wafera ? Jaki bylby uzysk i ile by to kosztowalo ? Chyba ze jakas technologia zaczerpnieta z LCD ..
J.
Ale matryca może być chyba mniejsza, jeśli użyjemy układu optycznego.
Wlasnie tez mnie to zastanawia. Na lotniskach przeswietlaja bagaz a klisz 400 nawet nie "zamglawia". przeswietlenia moga, ale nie musza sie zdazyc dla filmow o czulosci ok
1600. Czyli sensory w tych urzadzeniach musza byc pieronsko czule, a rozdzielczosci nie maja wcale malej bo tak na oko to dobre 1280x1024 czy podobnie.Lukasz Sczygiel snipped-for-privacy@precz.tw pisze:
Kwestia energii promieniowania. Im wyższa tym szansa zaczernienia mniejsza.
Lukasz Sczygiel napisa³(a) w wiadomo¶ci: ...
Co¶ znalaz³em, ale g³ównie o promieniach gamma i detektorach zliczaj±cych a nie o czym¶, co mo¿na przed kamer± postawiæ i ogl±daæ. To musia³aby byæ chyba cienka p³ytka ze sproszkowanego (? dla rozdzielczo¶ci) materia³u jako detektor. Same matryce pó³przewodnikowenie nie siêgn± czu³o¶ci± do tych czêstotliwo¶ci? Chocia¿ z drugiej strony w satelitach wojskowych by³y stosowane "ogniwa" j±drowe, które jako¶ bardziej bezpo¶rednio ni¿ w elektrowniach przekszta³ca³y promieniowanie (nie wiem czy gamma, czy alfa lub beta?) na pr±d elektryczny. Wiêc mo¿e daloby siê to zjawisko wykorzystaæ do tworzenia obrazu.
Kiedy¶ widzia³em reklamê torebek na czu³e filmy foto. Torebki co nieco przepuszcza³y, aby na ekranach mo¿na by³o odró¿niæ kszta³t metalowych kasetek na film - co by sprawdzaj±cy nie kazali wypakowywaæ baga¿u.
Arek
1024x1024 it oju¿ dobrej klasy. W Polsce nikt nie sprzedaje toru wizyjnego do rtg o wiêkszej rozdzielczo¶ci.
Arek napisał(a):
No niby to dobry pomysl ale czytalem ze naturalne dla pracownika obslugujacego te maszyne jest "podkrecanie" mocy kiedy czegos tam nie mozna wyraznie widziec. Wiec nie wiem czy taka torebka by zadzialala tak jak ja reklamowali. A takie czule filmy to jednak lepiej dac do lapy obsludze i powiedziec co i jak.
Patryk Sielski napisał(a):
Zgadza sie. Tylko ze mnie chodzi o to ze mimo tak malych ilosci promieniowania to klisza sie nie zaczernia a na ekranie widac wszystko jak na dloni.
Marek P. napisał(a):
Mozliwe. Wlasnie nie moge znalezc ladnie przedstawionych informacji na ten temat. Interesuje mnie np. jak podczas przeswietlania bagazu rozpoznaje sie laptopa, walkmana, itp bo przeciez w walizce czesto nawrzucane jest wszystko na kupe. No i dlaczego czasem widac jak operator naciskajac jakies klawisze zmienia swego rodzaju filtry i wtedy obraz sie zmienia i wyroznia inne przedmioty w walizce. Wydaje mi sie ze te 1024x1024 to taki uczciwy standard zeby rozpoznac co tam ktos wiezie. Z drugiej strony jak kiedys obejzalem program o security na lotnisku w birmingham albo manchesterze (slaba pamiec) to doszedlem do wniosku ze wlasciwie jak kogos zlapia to po prostu mial pecha. Niedzialajace bramki, brak recznych detektorow metali, olewanie screeningu bagazu checkowanego to byla norma. Ale to juz offtopic. Zna ktos dobre zrodlo tego typu informacji na temat urzadzen do screeningu?
Operator zmienia napiêcie na lampie i pr±d na anodzie. W ten sposób mo¿e prze¶wietliæ bardzie j lub mniej wardym promieniowaniem. W zale¿no¶ci od napiêcia na lampie mo¿esz obrazowaæ cia³o miêkkie (niskie napiêcie) i ko¶ci (wysokie napiêcie) Na lotnisku zakres zmian jest mniejszy wiêc obrazujesz co¶ co ma wiksz± lub mniejsz± gêsto¶æ. jak na rentgenie zmieniam napiêcie i prze¶wietlam walizkê z narzêdziami to widzê tylko metal lub plastikowe r±czki ¶rubokrêtów. Mniej wiêcej tak to wygl±da.
Nie byly. Byly stosowane RTG - T jak thermo. Kawalek plutonu sie grzal, a zestaw termopar robil z tego prad.
Poniewaz termopary maja bardzo mala sprawnosc - badania ida w kierunku zastapienia ich silnikiem stirlinga, oraz faktycznie bardziej bezposredniej przemiany.
J.
Tyle ze "optyka rentgenowska" dziala dzis bardzo zle, a jak damy luminofor i kamere optyczna, to wracamy do starego pomyslu.
J.
Hm, na lotnisku mialem takie glupie wrazenie ze "kamera" jest liniowa, przedmiot skanowany tylko raz, a pozniejsze "filtry" to tylko kwestia ustawienia kontrastu i jasnosci.
Hm, "X-ray luggage" nic nie znajduje ? Ktos to przeciez robi i lotniskom sprzedaje.
J.
J.F. napisał(a):
Oj, chyba sie nie zgodze. Z tego co kiedys dawno czytalem na temat systemow czasu rzeczywistego to w machinach do screeningu siedzi sobie ladny komputerek i analizuje obraz pod kontem tego jakie przedmioty tam mozna rozpoznac. I on je podswietla na rozne kolory. Tyle ze te informacje mam tak metne ze nawet obcietego pazokcia bym za nie nie dal.
Szukalem pod airport screening :) Bede szukal dalej...
Lukasz Sczygiel napisał(a):
Troche pomoglo :)
formatting link
to te "filtry"?
Lukasz Sczygiel napisał(a):
formatting link
z grubsza widac o co mi chodzi. Tylko mam wrazenie ze informacje o tych technologiach sa, moze nie tyle utajnione, co niezbyt eksponowane.
Lukasz Sczygiel snipped-for-privacy@precz.tw pisze:
Bo przez klisze promienie przelatują bez problemu. Przez metal - gorzej.
Join the Discussion
Have something to add? Share your thoughts — no account required.
Didn't find your answer?
Ask the community — no account required