Rdzen kubkowy .. po co szczelina ?

No tak, to wzrok cie nie myli. Bez szczeliny mialby pewnie AL ze

Metodologia jest w miare prosta - calka liniowa po obwodzie linii pola magnetycznego z H odpowiada "owinietemu" ta linia pradowi [czyli amperozwojom]. Z tego tez wynika ze natezenia pola H nie moze sie w sasiednich liniach mocno zmienic [czyli w poprzek wektora, wzdloz moze sie zmieniac]. Jednoczesnie strumien [B] zachowuje sie odwrotnie - nie zmienia sie gwaltownie "wzdluz", moze sie zmienic w "poprzek". A B z H sa zwiazane przenikalnoscia magnetyczna osrodka.

W efekcie pole magnetyczne B "szuka linii najmniejszego oporu". Pamietaj ze przenikalnosc ferromagnetyka siega nawet tysiecy - wiec pole B woli buszowac sobie w rdzeniu 100mm niz przejsc przez powietrze 1mm - to jest "mniejszy opor magnetyczny". Jesli wiec mamy zamkniety rdzen, to wartosc pola H w okolicy jest podobna, ale to w rdzeniu gromadzi sie wiekszosc pola B. Indukcyjnosc jest wyznaczona przez rdzen. Zobacz np na trafopowielacze i niektore transformatory sieciowe - cewki w osobnych ramionach, a jednak dobrze sprzezone.

Niewielka szczelina w rdzeniu powoduje istotny wzrost "oporu w obwodzie". Skoro pole B w szczelinie nie moze zanikac - to pole H musi w niej skoczyc. Calka po obwodzie rosnie, a ze musi byc zachowana wartosc, to znaczy ze pole H w calym rdzeniu spadlo, spadlo wiec i pole B. Czyli spadla indukcyjnosc. Poki szczelina mala to nie zmienilo to w istotny sposob rozkladu pola poza nia. Ale .. zauwaz ze szczelina moze byc w dowolnym miejscu !!

Inaczej to wyglada na rdzeniu otwartym. Tu z "szczelina" od konca do konca rdzenia ma juz centymetry. Pole moze wybrac konkurencyjna droge np dookola pojedynczego drutu w bliskiej odleglosci - tzn np 1 mm w rdzeniu i 3 mm w powietrzu. Czy np 20mm w rdzeniu,

_Zblizenie_ do takiego rdzenia drugiego niewiele zmienia wartosci liczbowe - majac do przebycia 20mm w rdzeniu wewn,

J.

A tu sie z toba nie zgodza. Policz jaka energia pola magnetycznego jest w rdzeniu, a jaka w szczelinie. Zalozmy ze przenikalnosc materialu rdzenia wynosi 1000.

J.

Zalezy jaka. Jesli cos typu przeciwsobnego, to szczelina niewskazana.

Duzo jakos tych zwojow ...

J.

Hehe no tak ale doswiadczenie mnie nigdy nie myli tzn rzadko, to nie teoria- taki kabelek 50 ohmowy przy tej grubosci 4mm i polietylenie ma w tej okolicy..

tak, ale przy takiej f i takim oporze cewki ... szkoda siegac po kondesator i dodatkowy rezystor :)

...i na pieciu innych cewkach ... sprawdzalem te nieoszlifowane i wszystkie daja rezultat jaki opisalem - tzn ze szcelinami napiecie na cewce jest wieksze (!)....

U¿ytkownik "buke" snipped-for-privacy@tlen.pl napisa³ w wiadomo¶ci news:c6lo9v$rl8$ snipped-for-privacy@atlantis.news.tpi.pl...

No nie - to jest przetwornica HV, na stronie wtornej potrzebuje ok 80-100V i zeby to otrzymac potrzebuje szpilki o czestoliowsci pracy rdzenia bez wzglwednie wysokich strat czyli jakies 20kHz... Indukcyjnosc strony wtornej wymusza mi kondorka na jakies ~100nF pi razyoko.... Przy tej indukcyjnosci wychodzi mi ze musze dac bardzo duzy prad nacewke co wiaze sie z duzym poborem mocy (rozladowanie mosfetka) ok 8W (jak wiadomo napiecie tym wieksze im wiekszy byl prad "przerwany" na cewce).... Wiec aby dac niski prad musze dac duze L !!!

To nie jest przetwornica mocy tylko napiecia.... do noktowizora docelowo

Napisalem przed chwila w posice wyzej...

No nie bardzo - reluktancje jak w polaczeniu szeregowym rezystorow ! Strumien glowny jest b.duzy tylko w rdzeniu cewki poza nim jest w powietrzu ale bardzo maly...

Cholera masz racje ! Wiem oco biega ... ten sam strumien sie zamyka w rdzeniu... oki jutro to sprawdze... doszlifuje

juz pisalem do czego sluzy posta wyzej ... jutro pogadamy:)

OK. To pytanie cewka z rdzeniem walcowym ikubkowym - duza bedzie roznica indukcyjnosci ?

Duza.

J.

Pomijajac cala reszte to jest to ciekawe. Az mi sie nie chce wierzyc zeby tak bylo.

Naprawde wez kondensator i poszukaj rezonansu, Moze odpadnie jeden problem :-)

J.

No to tym bardziej potrzebujesz szczeline w rdzeniu.

Nie bardzo rozumiem ... przetwornica jest zaporowa ? W transformatorach indukcyjnosc zupelnie inna wychodzi, a przetwornicach zaporowych jeszcze inaczej sie liczy - za duza jest przeszkoda.

Jakie ty dokladnie chcesz parametry przetwoernicy osiagnac ?

I 13/700, 100V na wyjsciu ? Cos tu nie tak ..

P.S. zna ktos jakas ladna stronke z obliczeniami dla przetwornicy ? Zebysmy nie pisali od poczatku, skoro mozna gotowca przeczytac.

J.

^^^^^^^

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Nie zrozumieliśmy się - energia jest w polu jako takim. Szczelina to nie pole - flogistonu czy innego eteru do gromadzenia energii tam nie ma.

Jest wskazana, jeśli przetwornica jest sterowana zezwnętrznie - po czorta pozwalać rdzeniowi się nasycać. Jest niewskazana w przetwornicach 'samowzbudnych' - w końcu w jakiś sposób musi się rdzeń nasycać.

Zdecydowanie za dużo. Przecinek w obliczeniach się przesunął.

Ja pisze o całokształcie... Nawet indukcyjność oszacowałeś błędnie. Już w oryginale masz 135 uH, po zmniejszeniu szczeliny możesz mieć nawet kilkadziesiąt razy więcej. Liczba zwojów pierwotnego wygląda na wziętą z sufitu zupełnie.

Nie szkoda. Nic nie wiemy o zachowaniu się wyjścia generatora przy takim obciążeniu. Użyj _normalnej_ metody pomiaru. Grupę męczysz drugi dzień zamiast zrobić naprawdę prostą czynność.

Zaraz - chwila moment - to dlaczego podajesz odwrotnie strony trafa? I w końcu po której stronie ten kondensator?

Że co? Ile?

Czary, mary, wahadełko. Skoro chcesz dać duży prąd, to dlaczego nawijasz cewkę drutem 0.3 mm zamiast 3 mm?

te 20 kV chcesz uzyskać z 700 zwojów? To jakie napięcie na pierwotnym?

Znowu mieszasz strony...

U¿ytkownik "J.F." <jfox snipped-for-privacy@poczta.onet.pl> napisa³ w wiadomo¶ci news: snipped-for-privacy@4ax.com...

A na polu drzewo... A w drzewie sêk... A tartak? A pies.....

:-)

No niech ci bedzie - energia jest w polu. A pole w szczelinie :-)

I szczelina pelni role wlasnie gromadzenia energii w przetwornicach.

J.