napiecie bezpieczne

[...]

Od zawsze mam blok lewej odnogi i jakoś żyję... Z tętnem 90+.

Pan RoMan Mandziejewicz napisał:

A widział Pan jak wygląda "reszta ciała" u węgorza? Trudno tam wyróżnić ten konkretny narząd.

1.5V z bateryjki jest po prostu nieprzyjemne, bo drazni zakonczenia nerwowe, ale szkodliwe nie jest, chyba, ze sobie to podepniesz elektrodami pod serducho. Natomiast wydostajacy sie lit z takiej baterii moze jak najbardizej zabic dziecko (na doroslego to juz za malo). Sole litu stosuje sie w leczeniu niektorych chorob psychicznych, interferuja one z przekazywaniem sygnalow tzw. szlakiem fosfoinozytolowym. I to jest tu problemem, a nie 1.5 czy 3V.

W okresie refrakcji bezwzglednej zgodnie z definicja zaden impuls nie moze pobudzic komorki. Nie ma jak, bo jak zdepolaryzowac zdepolaryzowana komorke?:) Poza tym prad wykorzystuje sie nie tylko w migotaniu, ale wlasciwie w kazdej postaci zaburzen rytmu, lacznie z asystolia.

to sie po polsku nazywa okres ranliwy.

Dla scislosci mechanizm jest troche inny. Chodzi o to, ze podczas refrakcji wzglednej kazda komorka potrzebuje bodzca o innym nasileniu do ponownego pobudzenia. W efekcie jaki bys bodziec nie zastosowal to pobudzi sie tylko czesc komorek, w efekcie dojdzie do desynchronizacji ich pracy. Zwykle zereszta u zdrowego czlowieka nic szczegolnego to nie powoduje, po prostu po kiklu takich "dziwnych" pobudzeniach wraca normalny rytm serca. Problem sie pojawia jesli wystepuja jakies inne choroby sprzyjajace podtrzymaniu takiego asynchronizmu, np. blizna pozawalowa. BTW. Wywolywanie takich zaburzen stosuje sie czesto w celach diagnostycznych. Napiecie potrzebne do ich wywolania przez przelyk (bo jest blisko przedsionka i wezla zatokowego) to kilka V. Ale trudno mi powiedziec jak by sie zachowal czlowiek w solance w ktorej mamy np. 3V/m.

Ide o zaklad, ze masz blok prawej odnogi :) PAndy, jak pisalem w zdrowym sercu rozsynchronizowanie jego pracy na stale jest prawie niemozliwe. Musialbys stale wysylac bodzce pobudzajace serce asynchronicznie, to sie robi, czasami mozna w ten sposob wywolac migotanie, ale wymaga to bodzcow po pareset Hz, aplikowanych kilkakrotnie i u 99% zdrowych ludzi po krotko wystepujacych zaburzeniach rytmu wszystko wraca do normy.

Lubisz / jadasz ryby morskie? - pytam poważnie.

Mirek.

Pan T.M.F. napisał:

Nieprzyjemne i szkodliwe -- te rzeczy często idą w parze (nie znaczy to wcale, że to co przyjemne, zawsze jest nieszkodliwe). A 1,5 czy 3V, to nie ma znaczenia, jedno i drugie wystarczy do elektrolizy. Bez elektrolizy trudno by było przeżreć obudowę baterii, a jej produkty (sole pospolitych metali ciężkich) robią równiez niezłe spustoszenie w organizmie. Lit i jego sole powodują zatrucie ogólne (niech będzie, że w szlaku fosfoinozytolowym), a z tego co twierdzi wspomniany rzecznik, "szkodliwe substancje wywołały martwicę ściany żołądka, [a] bezpośrednią przyczyną śmierci chłopca było przebicie pobliskiej aorty i krwotok wewnętrzny", czyli działanie lokalne.

Posadzasz go o jedzenie ryb zawierajacych tetrodotoksyne?;P

Idź gdzie chcesz - ja wiem o lewej.

[...]

Lubię i jadam.

Pan T.M.F. napisał:

Czy tetrodotoksyna to jest coś takiego, co zatruwa tetrody, atakuje im jedną z siatek i robi z nich triody? Myślę, że na tej grupie to właściwe pytanie.

Pangi nie jadam. Poza tym - ile musiałbym tego zżerać, żeby mieć stale takie tętno?

Po prostu LBBB jest bardzo rzadki, u ludzi przed 30 r.z. to mniej niz

0,05%, pozniej wiecej, ale z kolei swiadczy o postepujacej degeneracyjnej chorobie serca, nawet jesli jest bezobjawowy. Moze masz tylko LAH? Z kolei RBBB wystepuje u 0,2-0,7% populacji ludzi bezobjawowych i generalnie jesli jest wrodzony to nie powoduje zadnych problemow. Wrzuc gdzies skan EKG to zobaczymy :)

W zoladku mamy kwas solny, ktory z obudowa sobie poradzi raz dwa.

Aha, ale to nie na skutek przeplywu pradu, a martwicy rozplywnej wywolanej silnymi zasadami. Ktos blednie zasugerowal, ze to byla bateria litowa, a okazuje sie, ze alkaliczna. One zawieraja KOH, ktore jest bardzo zrace.

Nie. Rzecz w tym, że gdzieś słyszałem, że jakieś tam kwasy z tych ryb zwiększają przewodnictwo elektryczne połączeń nerwowych (czy jak?) i w związku z tym należy je jeść. Ktoś podał nawet, że jak ktoś ma mało tego czegoś, to nawet na defibrylator jest odporny. Mirek.

No ale mowisz, ze masz >90 :) Pewnie grupowicze cie denerwuja :) Co do Pangi to podobno wystarczy zezrec jedna i masz tetno 0, na stale :)

[...]

Mam zdniagnozowany 30 lat temu... I byłem już dorosły.

Nie znam się.

A skąd ja mam wziąć EKG? Wiem tylko tyle, że o bloku świadczy rozdwojenie/pojawienie się progu jakiegoś załamka i nie występowało to zawsze i w czasie każdego badania. Ostatnio EKG robione z 10 lat temu. Ćwierć wieku temu przestałem się tym przejmować. Ale rozpoznanie pamiętam: blok lewej (górnej) odnogi pęczka Hisa. Po łacinie zawierało na pewno coś z "sinis".

Ale takie tętno mam od kiedy pamiętam. Za czasów kiedy komputery tylko ZETO u uczelnie miały była diagnoza.

To jakim cudem to sprzedają w sklepach rybnych?