Miernik DVB-T na stałe

Cześć.

Usatwiam antenę DVB-T i mam zaskakujący problem:

a) Aby użyć miernika DVB-T (taki wskazówkowy) to nie mogę miec zamontowanego wzmacniacza w antenie. Bo nie potrafi go zasilić.

b) jak zasile mimo wszystko od strony kabla do wzmacniacza to przestaje pokazywać coklolwiek.

c) mogę zastosoweać jekies separacje z kondensatorami, ale to już druciarstwo.

Ustawianie anteny to obecnie mordęga, musze wyjąć wzmacniacz, wstawić symetryzator. Ale jak go wyjmuje to musze ruszyć antenę ;) Efektem czego nie mam jak skutecznie naprowadzać anteny.

Pytanie: czy są mierniki sygnału DVBT które:

a) można zamontować na stałe pomiedzy zasilaczem a anteną ze wzmacniaczem? Najlepiej pracujące permamentnie.

b) Potrafiące przekazać w jedną stronę sygnał a w drugą zasilanie

c) nie muszą być wodoszczelne, anetna pod dachem.

Jeśli ktoś widział to prosiłbym o pokazanie palcem. Dwa najpopularniejsze typy z allegro sie nie nadają bez druciarstwa.

Reply to
Sebastian Biały
Loading thread data ...

Dnia Sat, 29 Sep 2018 14:15:35 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

No co ty. Serokości trzydecybelowe anten Yagi to najmarniej kilkanaście stopni kątowych. Możesz śmiało ruszać i ponownie ustawić na oko na ten sam punkt na horyzoncie. A poza tym sama idea wzmacniacza w antenie TV jakoś do mnie nie przemawia. Wciąż pokutuje pogląd że kiedy sygnał jest słaby, należy zastosować wzmacniacz. Otóż nie, należy zastosować lepszą antenę. Wzmacniacz stosuje się jedynie wtedy kiedy fider jest długi i wnosi zbyt duże straty.

Reply to
Jacek Maciejewski

Mam siatkową. Ze zdziwnienem stwierdzam że 2-3 stopnie różnicy to 2x słabszy sygnał. Yagi kiedyś sprawdze, ale eksperyment drogi.

Kabel do miejsca rodzielenia ma koło 30 metrów. Bez wzmacniacza nie bylo szans na uzyskanie stabilnego sygnału FHD nawet przy perfekcyjnym ustawieniu.

Zgadza się dlatego mam dużą siatkową.

No i trafiłeś.

Reply to
Sebastian Biały

Niemożliwe, siatkowa jest dość szerokokątna i szerokopasmowa co oznacza marny zysk Anteny siatkowe to takie:

formatting link
żeby była jasność bo są też yagi co mają siatkę z "tyłu" np:
formatting link
i coś takiego bym Ci polecał.

Ale powinien być specjalny, mają mniejsze intermodulacje, czyli lepszą dynamikę bo zwykłe tak psują sygnał że stopa błędów przekracza poziom odbioru, do tego potrzebny jest zasilacz z reg napięcia aby precyzyjne doregulować wzmocnienie.

Reply to
Janusz

Dnia Sat, 29 Sep 2018 14:37:09 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

Znaleźć char. kierunkową anteny "siatkowej" to istny cud, niemniej jednak ze wzmianek na stronach producentów można sądzić że kąt "połowy mocy" czyli 3-decybelowy to dla tych anten jakieś 45 st. Dla typowych dla tego zakresu Yagi to ok. 15 st. Więc coś jest nie w porządku z twoimi metodami pomiarowymi.

Nie zgadza się bo antena "siatkowa" ma bardzo mały zysk w porównaniu do anteny Yagi o podobnej cenie i stopniu komplikacji budowy. Oczywiście, "zysków" podawanych przez producentów rządu kilkudziesięciu dB nie bierzemy pod uwagę bo to nie jest zysk anteny tylko wzmocnienie jej wzmacniacza. Ze stosowania "siatek" ze wzmacniaczami wynikają same kłopoty, jak zawsze kiedy usiłuje się marny zysk anteny nadrobić wzmacniaczem. Wynikają z faktu że szeroki kąt odbioru anteny siatkowej powoduje zbieranie zakłóceń interferujących potem na nieliniowościach wzmacniacza z sygnałem użytecznym w wyniku którego robi się sieczka nie trawiona przez dekodery. Mały zysk takiej anteny wymaga stosowania wzmacniaczy o dużym relatywnie (do anten Yagi) wzmocnieniu, co dodatkowo utrudnia liniową ich pracę.

Reply to
Jacek Maciejewski

Dnia Sat, 29 Sep 2018 14:37:09 +0200, Sebastian Biały napisał(a):

Współczesne kable koncentryczne potrafią mieć zaskakująco małe tłumienie. Ja tam najpierw bym policzył bilans energetyczny łącza w tym konkretnym przypadku zanim bym zastosował jakikolwiek wzmacniacz.

Reply to
Jacek Maciejewski

Taką mam. przpuszczam że te kilka stopni wcale nie wynika z pozycji anteny tylko z faktu że jest mało sztywna i siatka raz z jednej a raz z drugiej strony odkształca się i to wpływa na wrażenie że zmiana kierunku cośtam powoduje.

Mam już dośc tej siatkowej i pomysle nad tym.

Nie robiłem jakiejś masy eksperymentów ale wsadzenie wzmacniacza rozwiązalo wszelkie problemy. Sygnał stabilny, fullhd działa, brak arefaktów. bylo to tańsze niż 30 metrów magicznego kabla.

Reply to
Sebastian Biały

W dniu 29.09.2018 o 15:49, Janusz pisze:

Mam taką. Wziąłem mapę, zmierzyłem kąt od północy do nadajnika, wziąłem kompas...

P.P.

Reply to
Paweł Pawłowicz

Bo kabel i tak ma zawsze straty więc wzm potrzebny, pisałem tylko aby nie brać byle jakiego.

Reply to
Janusz

Jaka piękna teoria. Mieszkałem jakiś czas temu w blokowisku. Ponieważ z każdej strony blok albo drzewa to trzeba bylo antene ustawić w pozycji nie na wprost, tylko pod jakimś kątem. Jakim? Trudno uwierzyc, ale prawie 80 stopni od obliczonej na nadajnik i co interesujące w "dziurce między blokami" widziłem antenę nadajnika. Yagi to była. Wszyscy mówili że "odbicia" ale prawde mówić nie widziałem w okolicy niczego co powodowało by akuratnie lepszy odbiór pod katem 80 do właściwego. jakoś tak wyszło. Nie, nie pomyliłem nadajnika.

Obecnie mieszkam w dołku. Na około mnie drzewa, niska zabudowa. Antena siatkowa skierowana w kierunku jednego z dwóch nadajników coś tam zbiera. Zbiera znacznie lepiej skręcona o nascie stopni względem pozycji wyliczonej. A wyliczona dobrze, sprawdzałem to wiele razy, talerz satelitary ustawiony na obliczenia trafił w 100% wiec to nie moje zwidy.

Tak, to bardzo piekna teoria z tym kompasem i kątami.

Reply to
Sebastian Biały

Nie, z moimi metodami jest raczej ok. Pamiętam jeszcze jak dostrajanie anteny dokładnie w kierunku nadajnika w środku blokowiska powodowało absurdalne dublowanie konturów na ekranie. Jedyne co można bylo zrobić to odwrócić antenę w kierunku *słabego* sygnału gdzie odbicia były niezauważalne.

Być może ale ma jeszcze jeden parametr którego nie brałeś pod uwagę - ma najmniejszą długość (poziomo) która akurat u mnie dyskwalifikuje yagi. Innymi slowy mam najlepsza jaką można mieć w moim przypadku.

Mam jej jednak serdecznie dość więc jestem zmuszony przenieśc mocowanie tak aby Yagi się zmieściła.

Reply to
Sebastian Biały

On 2018-09-29 20:42, Sebastian Biały wrote: (ciap)

Jest jeszcze to

formatting link
krótka :-)

Włodek

Reply to
invalid unparseable

Łomatko, już widze pukanie się w głowę sąsiadów za wieszanie symboli okultystycznych wyciętych z blachy.

Reply to
Sebastian Biały

Można nieco zmodernizować, choćby i zrobić "warkoczyk" z dipoli okrągłych.

Albo wykonać jakąś konstrukcję z anten synfazowych. Może nie tak duże, jak Oko Moskwy, ale coś choćby w tym rodzaju:

formatting link
Lata temu u rodziny kuzyn zmontował coś podobnego, ale albo 16 albo 32 anteny. Tyle, że to jeszcze w czasach jak startował Polsat. Ale czasami jeżdżąc (nie tylko po Polsce) widuję takie konstrukcje w trudniejszych miejscach. I nie są to raczej krótkofalarskie - co widać po rozmiarach dipoli.

Reply to
Adam

W dniu 29-09-2018 o 14:15, Sebastian Biały pisze:

Wstaw dwa separatory zasilania przed i za miernikiem i połącz je kablem jack-jack. Będzie profesjonalnie.

formatting link

Jaki masz teraz miernik?

yabba

Reply to
yabba

To jest to samo co siatka, powiem więcej, to pradziadek siatki :) potem producenci uprościli dipole i zamiast trójkątów z blachy robią V z rurek, ale elektrycznie to to samo.

Reply to
Janusz

"dziadowski z allego z piszczałką i wskazówką". Działa.

Reply to
Sebastian Biały

Czy taki?

formatting link
Zwróć uwagę, że ten miernik odbiera szerokopasmowo, czyli wszystkie sygnały jednocześnie. Nie do końca wierzę też w przerwę w paśmie 230-470 MHz. W podobnym mierniku, o którym kiedyś czytałem, był podany ciągły zakres 170-860 MHz. Jak masz pecha, to ten miernik będzie pokazywał Ci namiar na najbliższego BTS-a z pasma 860-900 MHz, lub inny nadajnik ciągłego sygnału. :)

Możesz podłączyć miernik nie przelotowo tylko na odejściu rozgałęźnika, który będzie tez przenosił zasilanie od TV do wzmacniacza w antenie. Zasilanie jest przenoszone tylko pomiędzy wejściem i jednym wyjściem. Drugie wyjście jest odseparowane od zasilania.

formatting link
Masz wzmacniacz, więc strata 4 dB jest nieistotna.

yabba

Reply to
yabba

Akuratnie pokazuje dobrze. W kierunku RTCN nie ma BTSa ani nic specjalnie większego.

Zapewne tak zrobie. Mialem jeszcze nadzieje że uda się kupic jakiś malutki TV z DVB-T ale okazuje się ze to towar zrobiony ze złota :D

Reply to
Sebastian Biały

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.