Laickie pytanie.

I jeszcze jedno... nie mam żadnego opornika nadającego się do mojego pomysłu, a przeglądając allegro trafiłem tylko na taki druciak 75W 0-600om, jak go podłącze to zasilacz przeżyje czy nie?

Dnia Tue, 4 Aug 2009 16:18:19 +0200, Sqeeb napisał(a):

Twój zasilacz ma 24W mocy. Jeśli podłączysz pod niego żarówkę 21W/12V samochodową od stopu, będzie w sam raz i nic sie nie powinno spalić. A żarówkę każdy ma :)

Co chce zrobiæ? No mam w/w zasilacz, chce pod³±czyæ to 'co¶' pod ten zasilacz, tylko potrzebuje jako¶ ograniczyæ natê¿enie pr±du w tym obwodzie. ....

Po co? Jak po³±czone co¶ z opornikiem? Dlaczego zastêpczy?

A.d. 1. Bo tak. A.d. 2. Szeregowo. A.d. 3. Bo nie mam chwilowo innej możliwości.

A.d. 1. Bo tak. A.d. 2. Szeregowo. A.d. 3. Bo nie mam chwilowo innej mo¿liwo¶ci.

Opornik bedzie siê grza³.

Użytkownik PcmOL napisał:

Nie wiemy co to jest to "coś" ? A że jest połączone szeregowo z opornikiem, to może on być zupełnie zimny.

Dopóki nie poznamy tajemniczego "cosia" niewiele wydedukujemy. Co jest pewne:

1. Nawet jeśli "coś" ma rezystancję zero om, to takie bezpośrednie podłączenie rezystora 13,2om do źródła o napięciu 12V da przepływ prądu ok 0,9A czyli zasilaczowi nic nie grozi (chyba, że "coś" jest źródłem połączonym szeregowo z zasilaczem).
2. Przy takim bezpośrednim połączeniu na rezystorze wydzieli się moc ok

Pozdrawiam Grzegorz

Wówczas te¿ bêdzie grza³, ale z moc± równ± zeru. ;-)

Nie będe wam wiele tłumaczył, ale tak krótko mówiąc to tym cosiem będzie 'naczynie z butelek' w którym będzie woda. Elektrolizer buduje ;-) Tak wiem, to niebezpieczne, straszne i w ogóle. Ale nie chce stworzyć mieszaniny piorunującej tylko sam wodór uzyskać.

Hym... Nasz coś też pewnie będzie miał pewną rezystancję(nawet jeżeli będzie to słona woda), ale wzrost rezystancji w obwodzie powinien zmniejszyć prąd na oporniku? Dobrze mówię?

Nie bijcie, wytlumaczcie bo mi sie cos zaczyna pieprzyc. Jak mam zasilacz 12V 2A (stabilizowany), a w obwodzie opornik zastêpczy 13,2om i 10W + co¶, to zasilacz bêdzie ca³y a opornik bêdzie siê grza³ czy zasilacz sie spali?

No mam w/w zasilacz, chce pod³±czyæ to 'co¶' pod ten zasilacz, tylko potrzebuje jako¶ ograniczyæ natê¿enie pr±du w tym obwodzie. Prosta sprawa, prawo ohma i wzór na moc pr±du, tylko jako¶ nie jestem pewien swego i wole siê zapytaæ a nie spaliæ bardzo dobry

K³ania siê tu prawo (£) Ohma: czyli ³opatologicznie w twoim przypadku: R=U:I, czyli I=U:R podstawiaj±c otrzymujemy: Max pr±d w uk³adzie przy za³o¿eniu: U = 12V, I max= 2A, R1=13,2 Ohma, Rco¶=...?

pr±d zasilacza I = 12 : (13,2 + Rco¶) zak³±daj±c ¿e Rcosia = 0 Ohm max pr±d zasilacza wynosi Imax = 12:13,2 ~=0,91 Ampera Maj±c dobry i drogo zasilacz na pewno go nie uszkodzisz. Poza tym drogie i dobre zasilacze do¶æ trudno uszkodziæ - maj± g³upco-odporne zabezpiezenia w tym na pewno nadpr±dowe i zwarciowe. Mo¿na powiedzieæ, ¿e trzeba siê mocno napracowaæ, ¿eby uszkodziæ drogi i dobry zasilacz. Sam powinien ci ograniczyæ pr±d do zadanego lub tych 2A.

Je¶li nie wiesz czy CO¦ nie ma zwarcia, to starym i praktycznym sposobem jest ³±czenie w szereg ¿arówki o takiej mocy, ¿e przy zwarciu COSIA nie uszkodzi zabezpieczeñ. Ja u¿ywam sfatygowanych ¿arówek samochodowych od Pozycji/Stopu/Kirunkowskazów (5/21W), lub reflektorowych 2 w³óknowych (np H4: 45W + 50W) gdzie w³ókna mo¿na ³±czyæ pojedyñczo, lub szeregowo, lub równolegle zaleznie od potrzeb i obliczeñ z kalkulatora. Na to konto nawet dolutowa³em sobie do przepalonego bezpiecznika samochodowego (p³aski ma³y i du¿y) kabelki które w nieznanych okoliczno¶ciach uk³adu obci±zenia ³aczê w szereg z w/w ¿arówkami. Taki uk³ad daje mi optyczny bezpiecznik i szybki szacunek pr±du w uk³adzie. ¯arówka w razie awarii za¶wieci siê pe³nym ¶wiat³em, przy sprawnym obci±¿eniu ¶wiat³em odp, s³abszym.

Do elektrolizy wody proponujê u¿yæ sposobu "wojskowego parzenia herbaty". Za moich czasów grza³ki w wojsku by³y zabronione, natomiast dostêpne w du¿ych ilo¶ciach by³y têpe ¿yletki, nici, mo¿na by³o skombinowaæ zapa³ki. Patent wygl±da³ mniej wiecej tak, ¿e 2 ¿yletki przedziela³o siê mniej wiêcej na odstêp zapa³ki i okrêca³o na brzegach nici± (¿yletki z zapa³k± po¶rodku). Do tych 2 ¿yletek dokrêca³o siê odizolowane przewody, wk³ada³o do szklanki z wod± i metod± ostro¿nych ruchów wtyka³o do gniazdka. Z regó³y wojskowe bezpieczniki (korki) wytrzymywa³y takie chwilowe obci±¿enie a wrz±tek by³ w kilka sekund gotowy.

W twoim do¶wiadczeniu nale¿a³o by zmodyfikowaæ wojskowy patent o:

- 2 elektrody typu odizolowany gruby drut w dwóch menzurkach we wspólnym naczyniu.

- spolaryzowanie uk³adu + / - poprzez w³±czenie w szereg z jedna elektrod± diody na napiêcie przynajmniej 300V Tyle powinno wystarczyæ, korki nie powinny wysadziæ o ile:

- powierzchnia elektrod bêdzie porównywalna z pow, ¿yletek,

- odstêp elektrod bêdzie wiêkszy do grubo¶ci zapa³ki.

- Im wiêksza powierzchnia elektrod tym wiêkszy odstêp. Aczkolwiek proponujê w szereg z jedn± z elektrod w³±czyæ ¿arówkê du¿ej mcy np. 200W z np lampkê nocn±. Ca³o¶æ w³±cza¶ do kontaktu poprzez wtyczkê przed³u¿acza w s±siednim pokoju za drzwiami.

Uwaga. Ca³a zabawa z elektroliza wody, a tym bardziej z napiêciem sieciowym jest niebezpieczna i niewskazana.

- nie dotykaæ rêkoma wody, elektrod, lampek pod napiêciem.

- ca³o¶æ nale¿y po³±czyæ bez napiêcia, poustawiaæ nape³nione odwrócone menzurki w odp odleg³o¶ci,

- odizolowaæ (przynajmniej szklane) naczynie z wod± i z menzurkami od pod³o¿a (guma, styropian, itp).

- daæ na mszê w najbli¿szym ko¶ciele,

- wetkn±æ wtyczkê przed³u¿acza w gniazdko (najlepiej w s±siednim pokoju).

- wyj±æ wtyczkê po kilkunastu sekundach, o ile bezpiecznki w domu wcze¶niej nie wysadzi³o (z ¿arówk± lampki to nie grozi).

- pozbieraæ po explozji, zebraæ rozlan± wodê, szk³o, itp. (mam nadziejê, ¿e przy zachowaniu ostro¿no¶ci to nie grozi). !!!Generalnie ¿adnych r±k i dotykania uk³adu pod napiêciem!!! !!!Wszystkie ³±czenia robiæ przy wyjêtej wtyczce z gnazdka!!!

Swoj± drog± podobne do¶wiadczenia widzia³em na Youtube. Nie lepiej tam popatrzeæ? Taniej, szybciej, bezpieczniej.

Użytkownik Sqeeb napisał:

Eeeetam niebezpieczne ;-) nie bardziej niż używanie kuchenki gazowej.

Ale w takim razie po kiego grzyba ten rezystor w szereg ? Dać te 12V między elektrody i niech buzuje ile wlezie :-) Przy 12V trzeba sporej powierzchni elektrod coby te 2A popłynęło. Ewentualnie dać jakiś bezpiecznik na wypadek zwarcia elektrod, choć solidna konstrukcja elektrolizera powinna wykluczyć taką możliwość.

Pozdrawiam Grzegorz

I balonik można puścić ;-)

Nie chce spalić zasilacza a nie mam pewności co osiągne wrzucając 'dwa kable' do miski z wodą ;-)

Niklowanej blachy nie znalazłem, jakieś elektrody do spawania, ale kształtem nieodpowiednie. Może żyletki?

Co masz na myśli mówiąc 'solidna konstrukcja'? ;-)

No tak, ale to herbata panie a my tu wcale nie parzymy...

Wszystko ładnie pięknie, tylko mi sie z tej wody zupa zrobi, a to jest zbędne bo oprócz porażenia prądem dochodzi mi jeszcze poparzenie...

Ja wiem, z dzieckiem nie rozmawiasz. Dużo myśle mało robie.

Jedna ręka w kieszeń, a drugą można coś grzebać.

A po co menzurki? Mało to butelek plastikowych...

Co ma być to będzie.

Bezsens, może od razu bunkier sobie wybuduje na podwórku?

Ta, zupa gotowa przy tych 300V...

Jakoś tak mam wrażenie że chciałeś sobie ze mnie pożartować.

Aha... Po co ciągnać dziewczyne do łóżka, same problemy z tego. Przecież można iść do kiosku, popatrzeć na obrazki...

Zasilacza nie spalisz tak latwo. Jak sie bedzie mocno grzal to po prostu go wylaczysz.

Sie rozpuszcza. Zreszta zalezy co bedziesz poddawal elektrolizie. Wode? Raczej nie. Dla kazdego roztworu znajdziesz/policzysz opor. Jako elektrody dobre sa prety grafitowe z bateryjek. Praktycznie niezniszczalne (no chyba, ze robisz elektrolize jakiejs stopionej soli). BTW, nie prosciej ci otrzymac wodor przez reakcje glinu z wodorotlenkiem sodu?

Ja najmocniej przepraszam, ale z pomys³u s±dzi³em ¿e masz co najwy¿ej na¶cie lat! Pisa³em ostro¿nie "dla dzieciaka". Jeszcze raz przepraszam za lamelskie wstawki.

To już wole dać bezpiecznik, bo przy moich założeniach może być tak, że zostawie tą maszynke na ileś tam minut samą sobie.

Wode, albo wode z NaCl. Słaba substancja do elektrolizy, ale powoli powoli i z tego też coś będzie. Mam czas.

Jak? Miernik cyfrowy kupiłem jakiś czas temu, ale opory to on jakoś dziwnie mierzy, pokazuje różne wartości dla niektórych 'blaszek'(tzn. skacze między wartościami dosyć znacznymi, tak raz na 3/4 sekundy).

Hym... A coś poza tym?

Jednorazowo tak. Ekonomiczniej również by to było. Ale mi chodzi o łatwodostępność składników i żeby to wszystko było pod ręką. Nie kupuje się całej świni dla kawałka szynki, nie? ;-) Zresztą przy okazji się czegoś ciekawego nauczę.

No bo (jeszcze) mam, ale nie jestem wyrywny na tamten świat.

Nie szkodzi, zdarza sie.

Użytkownik Sqeeb napisał:

Do takich zabaw stosowałem elektrody węglowe wybebeszone ze starych baterii R20. Miały fajny mosiężny kapturek do przylutowania przewodu. Tylko miejsce lutowania z całym kapturkiem trzeba dobrze zabezpieczyć przed dostępem elektrolitu bo elektroda dodatnia błyskawicznie "odgnije". Ujemna też nie będzie "zadowolona". Generalnie: kontakt z elektrolitem ma mieć tylko węgiel. Kiedyś dorwałem ogniwa od starych central telefonicznych. Tam to dopiero były pręty węglowe :-)

Najprostszy "elektrolizer" do uzyskiwania samego wodoru (tlen idzie do atmosfery) to kubek metalowy z elektrolitem i menzurka lub probówka dnem do góry. Do menzurki od spodu włożony odizolowany drut zwinięty w sprężynkę. Do kubka podłączamy plus, do druta minus i już do góry mkną wesołe bąbelki :-) Oczywiście w takich warunkach nie trudno o zwarcie druta z kubkiem :-) Jako zasilacza używałem niezawodnego zasilacza do kolejki elektrycznej "Piko", który miał zabezpieczenie przeciwprzeciążeniowe. Solidna konstrukcja to np. "H"-rurka ze stałymi elektrodami. Jak masz jakiś statyw coby konstrukcja się nie chybotała to będzie dobrze.

P.S. Że też w dzieciństwie chaty w powietrze nie wysadziłem, to cud :-)

Pozdrawiam Grzegorz

NaCl sobie podaruj przy metalowych elektrodach. Chlor zje Ci anodę. Więc albo anoda grafitowa, albo rezygnujemy z chlorków w elektrolicie.

Do metalowych elektrod lepiej roztwór NaOH, tyle że trzeba ostrożnie, bo żrące. Zwłaszcza uważać na oczy - okulary ochronne.

NaCl słaba? A skąd ten pomysł?