35V na ładowarce 5V...

Oct 17, 2015 26 Replies

Do zasilania pewnego układu z mcu użyłem wtyczkowej ładowarki USB. Daje 5V, wystarczający prąd i jest tania. Po podłączeniu przez przypadek dotknalem pina mclr i mcu się zresetowal. Tknelo mnie i sprawdziłem jakie są potencjały między terminalami ladowarki a moim ciałem. Woltomierz pokazał 35V AC. Skąd się to bierze? Wziąłem inną ladowarkę 5V - pokazał 11V. Wydawało mi się, że przetwornica powinna separować galwaniczne, skąd taki wysoki potencjał? Teraz trochę boję się o ten mcu by przez przypadkowe dotknięcie tak wysoka różnica potencjałów go nie uwaliła...


Wszystkiemu "winny jest" kondensator przeciwzakłóceniowy C4 z przykładowego schematu

formatting link

Tak myślałem, czyli co, nie przejmować się tym? Prądy zapewne są minimalne, więc diody zabezpieczające na pinach w mcu powinny dać sobie z tym napięciem radę...

To się bierze z ogromnej rezystancji wejściowej współczesnych mierników. W czasach mierników Lavo było by zero.

Zenek Kapelinder pisze:

Rozpatrz to teraz pod kątem uC.

W dniu 2015-10-17 o 13:14, Zenek Kapelinder pisze:

Chcesz przez to powiedzieć, że rezystancja większa powoduje błąd pomiaru? :)

Specjalnej troski jesteś ze nie kumasz pisanego?

Przeginasz. Na p.m.e nie jest to tolerowane zachowanie. Chamstwo mam na myśli.

W ramach pouczenia możesz mnie w dupę pocałować. Pomylily ci sie miejsca to nie elektroga. Głupich będę zawsze nazywał glupimi. Jak ktoś nie potrafi zrozumieć jednego prostego zdania to mam mu tłumaczyć prawo Ohma na grupie bezpośrednio związanej z prądem elektrycznym? Teraz możesz się wykazać i napisac co mi zrobisz.

Nie, takich pieszczot nie oczekuj. Postanowilem jednak wyjasnić. Tak jak to się robi na p.m.e a nie na p.m.b.

Najwidoczniej powinieneś. Lavo miał pewno gdzies z dziesiątki kOhm. Pin mikrokontrolera zrobionego w cmos bedzie miał setki MOhm jako wejście. Ponieważ to jest ~tysiące razy więcej z przyjemnością wezmę popcorn i usiądę do czytania wyjasnienia w jakis posób impedancja wejścia Lavo ma się do szansy przebicia izloacji w układzie CMOS i co to rzeczowego wprowadzilo do dyskusji.

Done. Teraz dawaj.

Nic. Na tej grupie nie ma tradycji dawania sobie po mordzie. Nawet za pomocą klawiatury.

Gdzie Ty ostatnio widziałeś jakies procesory z gołą bramką CMOS na we?

Nie widziałem już ze 20 lat i dlatego pytam ZK dlaczego przykład z miernikiem lavo miałby czemukolwiek służyć i cokolwiek udowadniać. Nie odezwałbym się gdyby nie chamstwo.

Byłbym zapomniał. Diody na wejściu CMOS mają sens kiedy masz impedancję zwierająca zasilanie na nogach scalaka. Jeśli jej nie ma to diody na wejściu pomogą tyle co da radę obniżyć pobór pradu przez sam scalak, bywa że niewystarczająco (i zakładając własciwą polaryzację). W niektórych chińczykach zaś co więksi miszczowie feng shui potrafią wsadzić 100nF jak odkłucanie. Czuć to w ręce.

W dniu 2015-10-17 o 13:14, Zenek Kapelinder pisze:

Nie będę reagował na Twoje chamstwo. Bo z tego jesteś już znany. Jesteś za stary by to zmienić i to rozumiem. Jeśli chodzi o czasy miernika "Lavo" z rezystancją wew. 20k to był też V640 z rezystancją wew. 100M, a wiele współczesnych cyfrowych nie przekracza 10M.

To teraz możesz obliczyć co powinny pokazać mierniki które wymieniles jeśli zmierzyć napięcie 1000v przy wydolności prądowej 1mikroA.

A wracając do Lavo, to dla uściślenia, mierniki wskazówkowe miały rezystancję wewnętrzną zależną od zakresu pomiarowego... np. dla pomiaru napięcia DC 20k Ohm/V. Popularne mierniki współczesne najczęściej mają niezależną... np. 10M Ohm niezależnie od zakresu mierzonego napięcia. Powodem takich różnic jest fakt, że ustrój galwanometru reaguje na przepływający przez niego prąd, a w miernikach cyfrowych jest przetwornik A/D przetwarzający podzielone mierzone napięcie.

Użytkownik "Zenek Kapelinder" snipped-for-privacy@gmail.com napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@googlegroups.com...

Byłoby zero, ale wcale nie z powodu rezystancji wejściowej miernika tylko z powodu braku (w czasach mierników Lavo) kondensatorów "zwierających" izolację. Miernik o Rwe=10k podłączony do AC230V przez 2n2 pokaże zdecydowanie więcej niż 0. P.G.

Użytkownik "Marek" snipped-for-privacy@fakeemail.com napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@news.neostrada.pl...

Parę kroków po dywanie, czy zdjęcie swetra i różnica potencjałów między twoim palcem a płytką będzie w kV. Możesz na czas eksperymentów z układem uziemić go i samemu przed dotykaniem czegokolwiek najpierw dotknąć też GND.

Po zakończeniu eksperymentów piny procesora raczej nie powinny być narażone na dotykanie (żadne wejście do układu nie powinno prowadzić bezpośrednio do pinu). P.G.

przecież to oczywista oczywistość, mam na myśli etap developerski, gdzie dotyk się zdarza. Chodziło mi raczej o przejrzeniu się temu konkretnemu zasilaczowi, bo tylko on powodował mi reset przy dotknięciu.

Mylisz się - były. I to nawet o większych pojemnościach. Dopiero afera z rozrusznikami serca wymusiła ograniczenie pojemności do 2n2.

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required