Zakłócenia zasilania + mcu

Sep 24, 2007 24 Replies

Witam. Pisze, bo zrobilem wszystko co moglem i nadal mam problem. Zasilacz NDN DF1731SB3A, uklad z picem 16F877A oraz LCD (hdd44780). Zasilacz wlaczony do listwy zasilajacej Acar P7 i zasila uklad z picem. Do drugiej listwy wpieta lutownica Voltcraft LS50. Robie sobie zaklocenia wlaczajac i wylaczajac lutownice, ogladam to na oscyloskopie i staram sie zniwelowa, bo uklad z picem sie w najlepszym wypadku resetuje. W gorszym przypadku na LCD pojawiaja sie krzaki i wszystko sie zawiesza. Wkladalem rozne dlawiki (jakie mialem, czyli glownie z zasilaczy impulsowych do PC) i kondensatory (nawet 1000uF) i nic. Mam kondensatory 100nF przy mcu (miedzy + i -). Zrobilem wszystko o czym przeczytalem w "madrych ksiazkach" i nadal nie pomaga. Transil nawet dalem, ale na 11V (mniejszych nie znalazlem w sklepie), ale tam jest max. 5V..wiec nic nie dal. Na oscyloskopie jest zaklocenie o czasie trwania ok. 1ms i niewielkiej amplitudzie (+ -1V przy 5V zasilania). Uklad zasilam z bezposrednio z zasilacza, nie stosuje zadnego stabilizatora ( w rodzaju LM7805 ).



Macie jakies doswiadczenia w tej kwestii ?



Pozdrawiam, Mariusz


marcom pisze:

Prawdopodobnie zakłóca się zasilacz i nic na to nie poradzisz. Zasilacze z NDN, te tanie, to najprostsza chińszczyzna i trochę za duże stawiasz im wymagania. Daj lokalny stabilizator liniowy przy płytce z procesorem i problem pewnie zniknie. Pamiętaj długie kable duże zakłócenia.

marcom pisze:

Witam,

Kiedyś dawno dawno temu za czasów chyba Z80 widziałem podobny problem. Nie miałem wtedy możliwości ingerencji w PCB. Problem rozwiązało zastosowanie metalowej puszki na cały układ z otworem tylko na wyświetlacz lcd.

No ale tam były duże prądy bo to była ładowarka do akumulatorów na lotnisku.

Adam

Ja u siebie sprawdzam co pewien czas czy na wyświetlaczu w określonym miejscu jest to co powinno być (czyli np. litera V). Jeżeli nie - reset sterownika LCD i odświeżenie zawartości.

Nie na wszystkie bóle pomoże ale jest to rozwiązanie, które u mnie pomogło.

pozdrawiam

yes

Użytkownik "marcom" snipped-for-privacy@marcom.webserwer.pl> napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@o80g2000hse.googlegroups.com...

I nie usuniesz tego, choćby nie wiadomo co opisywali Wszystkie pospolite sterowniki LCD są nieodporne na zakłócenia W PICach łapka MCLR, służąca do resetu i programowania zbiera zakłócenia jak antena. Wyłącz reset PICa od łapki, rób reset LCD

Witam. Rzeczywiscie nic nie pomaga. Jutro sprawdze czy bez MCLR sie polepszy chociaz stabilnosc mcu.

Mariusz

Witam. Moje zaklocenia dostaja sie przez zasilanie, wiec zadna puszka nie pomoze....

Mariusz

Witam. Dalem 7805, kondensatory jak nalezy i nic. Moze LCD nie wariuje juz tak bardzo, ale pic sie resetuje nadal. Jak takie uklady przechodza testy EMC skoro tam wlasnie je traktuja takimi impulsami i wszysko ma dzialac...

Mariusz

Uzytkownik "marcom" snipped-for-privacy@marcom.webserwer.pl> napisal w wiadomosci news: snipped-for-privacy@o80g2000hse.googlegroups.com...

Potem sprawdz, wylacz aktywnosc pozostalych resetów, typu BOREN itp.

Uzytkownik "marcom" snipped-for-privacy@marcom.webserwer.pl> napisal w wiadomosci news: snipped-for-privacy@50g2000hsm.googlegroups.com...

zwawo sie restartuja, by nie bylo widac zlego efektu na zewnatrz

marcom pisze:

Bardzo duz.o zalez.y od struktury programu. Zak?adam, z.e wykorzystujesz takie dobytki jak np. watchdog?. A resetuje Ci sie; od linii reset, od BOD, LVP, WDT czy czegos' jeszcze innego? potrafisz to namierzyc'?

na wejs'ciu na pcb wstaw filtry LC (pokombinuj z wartos'ciami, moz.esz zacza;c' od 100uH + 100pF. Za filtrem LC postaw wie;kszy elektrolit. Moz.e rzuc' gdzies' na necie jak wygla;da PCB.

yes

Uzytkownik "marcom" snipped-for-privacy@marcom.webserwer.pl> napisal w wiadomosci news: snipped-for-privacy@50g2000hsm.googlegroups.com...

??? zle badasz ??? Moze wlazi ci na sam oscyloskop ? Co pokazuje jak mu krokodylek masy sondy zewrzesz z jej wejsciem, i to dotkniesz do jakiegokolwiek punktu ukladu ? Te same zaklócenia ? Zasilacz do bani czy kondensatorów na samym scalaku brak ? Pstrykanie lutownica powoduje efekt jak z nadajnika iskrowego. Rozlazi sie to jak fale radiowe, a nie zmiany napiecia zasilajacego

Sypie też od strony sieci, niestety.

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Wg mnie w znikomym stopniu Jakiej wielkości szczytowej zmiany prądu zasilania wytworzy lutownica transformatorowa? 10 A ? Jak długo ? Mikrosekundy ? Wg moich ocen taka szpila to są nanosekundy (<100ns). Niech z tego powstanie nawet megavolt w nieobciążonej sieci. Ile z tego będzie woltów po przejściu przez zasilacz z transformatorem i normalnymi kondensatorami? Najlepiej bez wyrafinowanych układów scalonych do regulacji. Miliwoty najwyżej. A mniej niż 2V spadku napięcia zasilania nie ma wpływu na PICa. Wg mnie to nie włazi przez zasilanie, chyba, że ogłupia zasilacz. To się nanosi na wszelakie druty z powietrza jak radiowe fale. Ongiś się bawiłem, zasilając lutownicę z innej fazy niż resztę. Zasilałem tez układ mikroprocesorowy z akumulatora, ale z podłączoną masa do uziemienia (przewodu neutralnego sieci 50Hz). Głupiało podobnie.

Proponuję popstrykać zapalarką do gazu. Taką bateryjną , najtańszą z bazaru. To jest dopiero zabawa. Ona nie będzie podłączona do zasilania Za to skutecznie może ogłupić nawet scalaki w zasilaczu, o LCD nie wspominając Nawet pobliskiego PCta o laptoku nie wspominając ogłupi.

Tanie głośniki "komputerowe", bez filtrowanego zasilania, "strzelają" gdy używam lutownicy pistoletowej. Wystarczy dołożyć prosty (pojęcie względne) filtr od strony zasilania, żeby mieć zupełny spokój.

[...]

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz" snipped-for-privacy@pik-net.pl napisał w wiadomości news: snipped-for-privacy@pik-net.pl...

Nie neguję, że taki przypadek mógł wystąpić. Zapewne autor wątku wsadził już cewki i kondensatory w zasilacz i może się pochwali czy pomogło. Ja zaś mam w warsztacie radioodbiornik turystyczny pamiętający moje dzieciństwo. Można go nawet zasilać z baterii. Jak sądzisz , co słyszę, gdy próbuje odbierać Polskie Radio I program na

225kHz (słabo słychać), gdy pstrykam lutownicą? Na bateriach też. :-)

Witam Zadne cewki (dlawiki) nie pomagaja. Nie pomaga nic :(

Mariusz

Witam. Zapne to jeszcze z akumulatora i zobacze co bedzie. Pewnie sie uspokoi...

Mariusz

Witam. Sprawdze to i dam znac. Dzisiaj juz za pozno, wszystko dookola spi...

Mariusz

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required