Trennungsgrund Stromzange?

Thomas Schreiber:

Bagger die Ex-Freundin eines Kollegen an.

Thomas Schreiberschrieb: "

Die von Dir erwähnte Zange ist für beide Aufgaben völlig untauglich. Für die Starterstrommessung ist der Strom nicht konstant, aber ebend auch kein Wechselstrom und für die Leckstrommessung ist der Messfehler bei diesem Gerät im 40A-Bereich bereits viel zu hoch.

Für die Starterstrommessung nimmst Du einen Shunt und ein einfaches Speicherscope.

Den Ableitstrom beim Herd kannst Du mit einem einfachen Multimeter messen, dass Du in PE einschleifst. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass Du mit den Gefahren im Umgang mit gefährlichen Spannungen (>40V) vertraut bist, ansonsten lass es.

Dirk

Hi,

ich habe zwei DC-Zangen: Ein Modell mit MB 40A und 400A von Pollin und ein Modell bis 1000A.

Das kleine Modell (dürfte bei dem Conrad-Teil ähnlich sein) löst 10mA auf; weil die letzte Stelle recht stark schwankt, kann man die aber eigentlich nur schätzen. wobei, auf +/- 30mA dürfte sich das schon ablesen lassen.

Leckstromsuchen beim Auto geht damit ganz gut, auch Glühkerzen einzeln prüfen usw.

Für den Starterstrom ist selbst das 1000A-Gerät bei mir nicht gut tauglich. Die Stromspitze geht über 1000A (Dieselmotor), da ist die MAX-Funktion tatsächlich unbrauchbar.

Tip: Warum geht nicht ein Helfer nach vorne zum Ablesen, während Du startest?

Gruß, Ulrich

On 23 Okt., 08:56, Ulrich Lukas wrote: >

Naja, so einfach l=E4=DFt sich halt ein Leo auch nicht starten.....

Ja, als ich den vor 30 Jahren kennengelernt habe, war ein

Ulrich Lukas schrieb:

Hört hört...

- Henry

Das habe ich bef=FCrchtet (bzw. angesichts des Preises erwartet).

Hei=DFt das, diese Art Stromverlauf l=E4=DFt sich prinzipbedingt nicht mit einer Me=DFzange erfassen, oder kann eine hinreichend schnelle Zange damit umgehen? Nat=FCrlich bekomme ich immer nur eine Zahl, ob er nach kurzen 300 A Losbrechstrom mit 100 oder 200 A "orgelt", werde ich nie erfahren (gut, mit ner Messung ohne Speicherung).

Die ganzen Kabelverbindungen sind jetzt nach 11 Jahren wunderbar kaltverschwei=DFt, die m=F6chte ich ungern aufmachen. Der Kabelschuh etc. trifft nie wieder genau sein Negativabbild an der Unterlegscheibe, und bei der n=E4chsten Salzwasserfahrt saugt sich die Jauche in den Kapillarspalt. Sonst gerne. :) F=FCr die Leckstromsuche an Kleinverbrauchern ist auftrennen ja v=F6llig unpraktisch.

Speicherscope klingt gut, damit k=F6nnte ich dann auch den Verlauf der Z=FCndspannung und die Welligkeit der Lichtmaschine betrachten (ich fahre einen Opel, da mu=DF man an diese Teile genauso h=E4uftig wie ans Wischwasser). Wo bekomme ich ein geeignetes f=FCr 100 Euro? :) Hier gabs doch vor einiger Zeit ne Diskussion zu Speicheroszis, aber das Ergebnis war glaube ich, da=DF vern=FCnftig ausgestattete jenseits der

Und du willst wirklich dein Speicher-Scope an der Zündanlage auf EMV-Verträglichkeit testen???

- Henry

Das Problem bei dieser Messung ist, dass Du nicht weißt, was Dir die Zange da anzeigt. Macht sie alle 100ms eine Messung und zeigt Dir den gemessenen Wert an, oder bildet sie einen Mittelwert aus 5 Messungen und zeigt das an, oder was auch immer ... Wenn Du schon etwas messen willst, dann solltest Du Dir auch klar machen, was Du überhaupt messen willst. Spitzenwert, oder Mettelwert, wenn Mittelwert - dann über welchen Zeitraum gemittelt, oder über wie viele Messwerte gemittelt usw. Mit dem Scope siehst Du erstmal, was da abläuft und kannst Dir dann den interessanten Bereich näher ansehen/auswerten.

Bei den Strömen, die da auftreten, sollte es auch möglich sein, die Verbindung vom Starter zur Masse selbst als Shunt zu verwenden. So mußt Du nichts auftrennen. Als Scope reicht was einfaches und billiges. Ob vielleicht eine Soundkarte dafür auch geht? Ach nein - die kann ja leider keine Gleichspannung messen ;-(

Dafür reicht aber jedes billige USB-Hilfsscope. z.B. Ebay Artikelnummer: 380075123001

Also ein Herd mit 3-Phasen-Anschluss ist sicher kein Kleinverbraucher. Für Kleinverbraucher mit Netzstecker kann man sich auch einen Adapter basteln.

Zündspannung messen ist wieder was anderes.

Dirk

Dirk Ruth schrieb:

Nimm halt einen Sensor mit passender Grenzfrequenz. Die HMC1043 haben z.B. 5MHz und damit dann etwas mechanisch festes basteln, so daß dieser einen definierten Abstand zum Kabel hat. Mittels der Gleichung für das 'Stromfeld' kannst du dann den Sensorwert entsprechend umrechnen. Falk Willberg hat das mit offensichtlich mit seiner Straßenbahn erfolgreich getan.

Eine galvanische Trennung würde ich sowieso vorziehen!

Würde auch mit der Soundkarte gehen. Warum nicht? Solange diese eine geeignete untere Grenzfrequenz hat! Es gibt ja keinen Ruhestrom, die Frage was konstant fließt, läuft also auf eine sinnvolle Annahme raus, so wie man eine Gleichung integriert und das auftretende C-Element sinnvoll definieren muß.

Aber das ist echt pöse pöse! Nicht rumliegen lassen! Mein Doppelstecker-Netzkabel ist auch weggesperrt.

- Henry

Der sieht etwas nach Overkill aus - muß es ein Drei-Achsen-Device sein? Das ist übrigens so ein Fall, wo ich gerne mal mit einem alten Festplatten-Lesekopf spielen würde.

Grüße, H.

Für Drehstrom ;-)

Sieh Dir doch mal den KMZ51 von NXP an. Gibt's beim "blauen Klaus" für 'nen Fünfer im vernünftigen Gehäuse. (SO-8, keine Löcher bohren)

Falk

Der ist mir gerade eingefallen. Gerne auch Hall oder Rochlowski-Spule oder sonstwas.

Na wenn du für den Festplattenkopf irgendwelche Daten findest...

- Henry

Kommt ein bisschen drauf an, von wem ;-)

Gruß, Leo

Henry Kiefer schrieb:

Rolf_Bombach schrieb:

Genau der Rogow, der Ski fährt.

- Henry

Henry Kiefer schrieb:

Wahrscheinlich Langlauf, da eisenlos.

Kann das sein, das die Spule im Bild keine Rogowskispule ist? Irgendwie erschließt sich mir der Sinn grad nicht...

Thomas Prufer

Thomas Prufer schrieb:

Das ist eine.

Trafo, nur halt weniger offensichtlich.

Gruß Dieter