Texas Instruments kauft National Semiconductor - ging's NS sooo schlecht?

"MaWin" :

Also LTSpice ist kein Spice-Clon, Mike sagte mal auf einem Meeting, dass er (sie?) das grundlegend umgestrickt haben. Spice diente nur als Ideengeber.

M.

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Matthias Weingart
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MaWin schrieb:

Naja, ich dachte eher an Dinge wie Ansoft Designer/Nexxim oder Agilent ADS. Dort steckt kein klassischer SPICE-Kern drin.

Christian

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Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
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Christian Zietz

Oh ja. Wie die Leute hier sagen: Only in America 8-D

Auch beim Golfen, aber das ist nicht so mein Ding.

[...]

Die Foren sind bei weitem nicht so effizient wie die von Cadsoft, da kein NNTP. Und Support Leute scheinen nicht alles mitzulesen, wissen die Antwort nicht, oder es ist zu muehsam die zu besorgen (was traurig waere).

Ich denke wenn das noetig wuerde nehmen wir einen Chip der Konkurrenz.

Dat war'n Scherz, Mann :-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Den Eindruck habe ich. Der Umstieg von LTSpice auf PSpice fuer diesen Job fuehlt sich an als saesse ich jetzt auf einem Moped, am Berg :-(

Es gibt in LTSpice m.W. Dinge wie Gated Oscillators, aber an einiges kommt wohl nur Linear Technology ran um es in den Models zu nutzen. Wer die Musik bezahlt darf sich auch die Songs aussuchen :-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Tja, wir wissen ja dass du oft mit Software auf dem Kriegsfuss stehst (wie war das noch mit PDFs in Firefox?) :-) Ich kann deinen Kommentar jedenfalls nicht nachvollziehen - ganz abgesehen davon, dass das abfeuern von 9mm-Magazinen in der Regel keine Probleme loest. Mein Cadence PSPICE ist jedenfalls noch nie abgestuerzt, und das obwohl ich oft Simulationen habe, die die Nacht oder das Wochenende durchlaufen. Falls es das in deinem Fall wirklich tut, so sende doch dein Projekt an Cadence - im Gegensatz zu den ueblichen Hasstiraden gegenueber Cadence und Co. habe ich da nur gute Erfahrungen gemacht. Letztens einen Bug in PCB Editor gefunden, Distributor kontaktiert, ein paar Wochen spaeter kam das Update, welches das Problem loeste.

Gruss Klaus

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Klaus Bahner

Das war Acrobat. Habe auf Foxit gewechselt -> Null Abstuerze.

Das Rendering ist allerdings nicht ganz so gut wie von Adobe, muss man

1-2 Stufen mehr Zoom nehmen. Auch auf Thumbnails muss ich nun verzichten, das kann Foxit nicht. Aber ok, besser als dauernd abzustuerzen.

But it feels good ... :-8

Hilfreich sind sie in der Tat. Z.B. bekam ich die Lizenz nicht ans laufen. Vermutlich dachten sie erst auch "Oh, ein Analogix versucht sich mit Software-Installation, das kann ja heiter werden ...". Aber dann waren in der Web Session bis zu drei Profis auf der Supportseite die sich die Haare rauften. Am Ende kam das heraus: Man muss die Environment Variable bei jedem Neustart zwischen localhost und dem Computernamen hin und her schalten. Warum konnte keiner sagen. "Ist halt so". Wie bei den Fernsehern frueher, wo man schonmal gegenhauen musste dass sie wieder liefen :-)

Und nein, das liegt nicht an meinem PC. Die hatten den die ganze Zeit (unter meiner Aufsicht) fernbedient und sagten da sei alles astrein, saehe viel aufgeraeumter aus als sie es sonst so kennen.

Falls das jemandem aehnlich geht: Auch nach einem Absturz kann es sein dass der Neustart ein Toggle bei dieser Variable erfordert. Aber nicht immer. Wenn es nicht anspringt, kurz in die Registry, geht flott wenn man einmal weiss wo es steht.

Mal so aus Interesse: Wie lange hat es gedauert bis Du technisches Daenisch einigermassen lesen konntest? Ich habe jetzt das Vergnuegen :-) Scheint aber eine sehr schoene Sprache zu sein und ein wenig konnte ich aus Niederlaendisch zusammenkratzen.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Was fuer ein Lizenzsetup benutzt du? localhost und registry Eintraege klingen fuer mich sehr seltsam. Normalerweise laeuft die Lizenz doch ueber FlexLM und alles was du da brauchst ist ne IP Adresse und ein Port.

Lesen ging recht schnell. Aussprache und Verstehen ist eine andere Geschichte. Technische Dokumente in Daenisch sind uebrigens selten - technische Dokumentation erfolgt eigentlich immer auf Englisch. Unmittelbar wuerde ich vermuten da ist ein Fehler passiert, wenn du daenische Dokumente lesen musst. Wuerde mal nachfragen, die haben bestimmt auch die englischen (Original-)Dokumente.

Gruss Klaus

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Klaus Bahner

FlexLM klappte nicht, weil der Kunde in Uebersee ist und die Lizenzbedingungen, jedenfalls was weltweite Arbeit angeht, noch auf dem Status der Biedermeier-Zeit zu sein scheinen. Ich habe eine MAC-lock Lizenz. Der License Manager frass das auch alles ohne Murren, aber kein Teil des Cadence Paketes sprang hinterher an. Man klickte drauf, nix, nueschte, keine Fehlermeldung. Die Support Leute konnten es nicht glauben, bis ich denen Mouse Control uebergab. Sie ueberprueften zuerst meine Installation, war alles paletti. "Das _muss_ starten". Dann hoerte man hie und da Murmeln wie "Ja das darf doch wohl nicht wahr sein ..."

Irgendwie habe ich oft das Pech, wenn es in einer SW einen Bug gibt muss ausgerechnet ich in den reinrasseln :-)

Das dachte ich eigentlich auch und es war bisher so. Bis vor ein paar Wochen.

Nein, die seien schon in Ordnung. Die meisten sind auch in Englisch, aber eben nicht alle. Z.B. bei Zulieferern. Macht aber nix, wenn Du sagst dass es recht schnell geht bis man sich da nicht mehr so durchkaempfen muss dann ist das ja ok. Sprachen fallen mir nicht sehr schwer und es klingt teilweise auch recht huebsch. Noch schoener war aber Spanisch bei einem Job letztes Jahr. "Fuente de corriente", das klingt irgendwie schmackiger als "Stromquelle" :-)

Es wuerde auch Sinn machen das zu lernen, dann brauchen sie nicht wegen mir bei Korrespondenz umzuschalten. Bei Tel-Meetings aber wohl eher nicht, das Verstehen kann man hier kaum ueben und Du schriebst ja dass das eine andere Sache ist.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Spice baut halt eine Leitwertmatrix und invertiert die dann, was mit steigender Matrixgröße schnell langsam wird. Leider macht jeder Knoten der Schaltung die Leitwertmatrix in x und y-Richtung um 1 größer, so dass der Rechenaufwand schnell wächst.

Dann erfordert bei der Transientenanalyse sowohl die Zeitdis-kretisierung der L/Cs (werden durch variable Leitwerte und Stromquellen dargestellt) eine Schleife in der Schleife und die Nichtlinearität eine NR-Iteration in der Schleife in der Schleife in der Schleife mit zweifelhafter Konvergenz, alles für jeden Zeitschritt. Kurz gesagt, O(ganz_schlimm).

Bei einem Schaltnetzteilchip mit 2k Transistoren bei 2 MHz Takt dauert das Berechnen einer Sekunde Einschwingverhalten dann eben bis zum St.Nimmerleinstag.

In LT-Spice ist DIESES Problem fuer LT-Chips dank der Macroblöcke behoben, aber nicht veröffentlicht, die wären ja auch schön blöde.

In gewisser Weise sind p-Spice, LT-Spice und H-Spice schon so eine Art süßes Gift, weil sie alle ein paar Probleme Lösen, aber auch einen Weg für allgemeine Spice-Weiterentwicklungen blockieren. 95% des Codes und die grundlegenden Ideen sind Berkeley und die restlichen 5% sorgen für Monokultur.

Touchstone fällt ja eher unter Antiquitäten, es hat uns damals sein S-Parameter-Format vererbt, aber ADS ist geil.

Nein, genau DIE NICHT. Die haben meine volle Symphatie, wenn sie für einen Simulator, der das einfach nicht kann, keine Modelle ver- öffentlichen. Für 3 oder 4 bessere Simulatoren haben sie's getan. Die Simulatoren können halt mehr und kosten was, aber wer mehr als Zufallstreffer haben muss, hat eben einen davon. (Es sei denn, das ist ein Hobby-Projekt.)

nein, nicht schon wieder!

Gruß, Gerhard

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Gerhard Hoffmann

Ja, das ist definitiv ein Problem. Wobei ich durchaus Chips ohne Macro Bloecke in LTSpice hatte und auch da waren die Sims schneller.

So gut wie jedes SPICE kann Behavioral Modeling. In vielen Faellen reicht das voellig, wenn es darum geht das grundsaetzliche Verhalten z.B. eines Schaltreglers zu erkunden. Da kommt es auf die letzten 1-2% echt nicht an. Man muss aber die Grenzen von Behavioral Modeling beachten.

Mich hat es erschreckt wie weit die Command Line einem bei PSpice bereits weggenommen worden ist. Alles Menue-Kaeschtle und Configurations Templates. Yuck.

Die Aufspaltung ist immer weiter gegangen, jeder kochte sein Sueppchen allein. Neben LTSpice dann noch TINA und so. Will man dann aber einen PWM Chip von LTC und einen Amp von TI nehmen ... gekniffen, iss nich.

Fuer lineare HF-Schaltungen mag das sein, aber fuer Pulser-Schaltungen ist SPICE beinahe ideal. Ein Zufallstreffer war das Funktionieren der letzten beiden Schaltungen definitiv nicht. Du haettest die Scope Plots beinahe vom SPICE abmalen koennen, die hatten lediglich andere Farben. Selbst mein in die Jahre gekommenes HF-Scope von HP hat schon Bonbonfarben :-)

Nein, ich ruehre das nicht wieder auf. Wollte nur andeuten dass es nicht bei dem einen Fall geblieben war. Und der naechste steht diesen Sommer an. Aber ok, so stuetzen die unbewusst den Dollarkurs ein wenig weil wir dadurch nicht importieren (koennen) :-)

Eine Firma die es richtig macht: Ebenfalls dieses Jahr wird ein RF/HV Chip vom Stapel laufen, bei einer Erfurter Firma. Selbstverstaendlich wurde die Anfrage nach SPICE Models kraeftig bejaht. Sonst haette ich und damit auch mein Kunde abgewunken, und hier geht es um siebenstelligen Umsatz wenn die Produktion mal angelaufen ist. Das Ding wird wie ueblich von A bis Z in SPICE simuliert.

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Frank Buss schrieb:

Hallo,

und wie definierst Du ein Modell für Halbleiter wie Dioden, Transistoren, Opamps usw. auf Basis der Maxwell-Gleichungen? Für eine Schaltung die mit 10 GHz arbeitet mag ja die Berücksichtigung von Schaltungsgeometrie und Platinenlayout wunderbar sein, für eine Schaltung die nur 10 kHz braucht ist es Rechenzeitverschwendung. Eine Periode dauert ja immerhin 10^6 mal länger, auch wenn man die Länge der Zeiteinheiten anpasst beschäftigt sich der Rechner über 90% seiner Zeit mit Effekten die für eine so langsame Schaltung keine Rolle spielen.

Bye

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Uwe Hercksen

Joerg schrieb:

Nat=FCrlich. Wo auch sonst?=20

Ahja.

Sag blo=DF!

Konkurrenz.

TI wird es =FCberleben.

=20

zwar jeder

Sag blo=DF!=20

Du k=F6nntest gelegentlich mal de.sci.ironiedetektor in Deine Newsgrouplist aufnehmen,=20

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Martin Gerdes

Joerg schrieb:

Acrobat ist bei mir erheblich langsamer als Foxit, vor allem beim Programmstart. Daf=FCr l=E4uft er deutlich stabiler. Foxit (hier Standard-PDF-Leser) schmiert immer wieder mal (reproduzierbar) ab.

abzustuerzen.

Ich nehme der Geschwindigkeit wegen die gelegentlichen Abst=FCrze von =46oxit in Kauf, aber da=DF er nie abst=FCrzte, w=FCrde ich gerade nicht=20 behaupten.

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Martin Gerdes

Erstaunlich, ich benutze Foxit jetzt (IIRC) rund zwei Monate und aufgrund meines Jobs muss ich taeglich Dutzende PDF Datenblaetter und Dokumente aufrufen. Teilweise sehr fette mit >50 Seiten an Schaltbild-Dickicht. Nicht ein Absturz. Bisher. Acrobat legte so ziemlich taeglich einen Absturz hin und danach waren jedesmal alle offenen PDFs weg, musste man neu laden oder im Internet neu raussuchen. Meist fing das so an dass beim Klicken ins Acrobat-Fenster ein dickes PDF leere Seiten hatte, danach ging alsbald Scroll nicht mehr und das graue Fenster mit "Acrobat has encountered errors" oder so aehnlich erschien. Dann war meist CTRL-ALT-DEL angesagt weil sich Acrobat sonst nicht schliessen liess.

Hier muss ich zugeben dass ich ganz selten doch mal ein Dokument mit Acrobat oeffne. Oft kann man da einen Schaltplan mit 75% gut lesen wo man bei Foxit 100% oder gar 125% braeuchte um z.B. Widerstandswerte zu erkennen. Dabei werde ich aber jaeh daran erinnert warum ich wechselte: Per Absturz :-(

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Gruesse, Joerg

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Joerg

Martin Gerdes schrieb:

Du musst die Shift-Taste gedrückt halten, während dieses Monstrum startet.

MfG hjs

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Hans-Jürgen Schneider

Via EE Times kam der passende RIP-Artikel:

formatting link

Nach unten scrollen wo die Fotos von Widlar & Co sind.

MfG JRD

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Rafael Deliano

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Wow! Ich habe das Ding nur abgekniffen, Bob hat offenbar gruendlicher gearbeitet um den quakenden Lautsprecher stillzulegen :-)

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Gruesse, Joerg

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Joerg

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