stärksten FM Sender finden

Hallo Zusammen, ich bin auf der Suche nach einem möglichen Schatungskonzept um den stärksten Sender im FM Radioband zu finden. Dazu soll dessen Frequenz digital angezeigt werden können. Wie wird dies zum Beispiel in Autoradios realisiert? Gibt es fertige ICs für einen solchen Zweck, bei denen die Amplitude auf einer empfangenen Frequenz, die zum Beispiel digital eingestellt wird, abgegriffen werden kann, so dass man diese dann A/D wandeln kann (AVR µC ist eh vorhanden) und entsprechend mit den anderen verglichen werden kann? Zum Beispiel Philips: TEA5767HL hat ein 4 Bit Digital Ausgangssignal. Das ist allerdings recht wenig. Dazu kommt noch, dass mir das eigentliche Signal im Moment egal ist, es geht nur um die Frequenzanzeige. Vielleicht kann mir dazu auch noch jemand Literatur zum "guten RF-Design" Design empfehlen?

Danke und Gruß Roland

PS.: klingt nach einer Herausforderung :-) FAQ: "... Das ist auch der Grund, warum Anfragen nach Schaltbildern hier regelmässig Freude und Heiterkeit auslösen. Jeder, der sich auch nur ein bisschen mit HF auskennt, weiss, das ein einfaches Verdrahten der Bauteile nach Schaltplan ohne geeignete Leiterplattenkonstruktion und ohne Auswahl der richtigen Bauteile (gilt selbst für simple Kondensatoren) schlicht nicht funktioniert, von der Einhaltung der ETS-Normen einmal ganz zu schweigen. Wer das weiss, fragt nicht nach Schaltbildern, wer das konstruieren kann, macht sich auch das Schaltbild schnell selber. "

Reply to
Roland
Loading thread data ...

Das ideale Gerät hierzu wäre ein Spektrumanalyzer. Es gibt auch Scanner mit einer solchen Funktion (primitiv).

Gar nicht. Wozu auch? Oder vielleicht gibt es sie doch noch: Die BTM-Funktion. Aber ich glaube, da wird nicht wirklich nach Signalstärke geordnet.

Beliebiger A/D-Wandler hinter Diode + Transistorverstärker (vor dem FM-Demodulator), wenn es wirklich zuverlässig feldstärkeabhängig sein muß. Ansonsten reicht es vermutlich, das Diskriminatorrauschen auszuwerten.

Du meinst für eine Balkenanzeige?

Eingangssignal so weit abschwächen, bis nur noch die Lokalsender (_den_ stärksten Sender wird es eh nicht geben, da ja fast immer mehrere Programme abgestrahlt werden!) empfangen werden und dann den Suchlauf starten. Notfalls die Suchlaufschwelle ebenfalls ändern.

Lars

--
Bitte re: nicht vergessen (Filter)
Reply to
Lars Mueller

Man nehme....

... einen FM-Empfänger-IC, IIRC gibt es einen mit extrem geringem externen Schaltungsaufwand mit I2C-Ansteuerung ... einen uP der die Sendereinstellung übernimmt ... eine Bewertung der Signalstärke (ALC-Spannung) ... eine Anzeige ... ?

HTH, Heinz

Reply to
Heinz Liebhart

Hallo Heinz,

Es gibt auch Chips mit einem analogen Signalstaerkeausgang. IIRC nennt sich das RSSI Output. Eventuell ein wenig tiefpassfiltern und dann in den AD des uC.

Dann kann der uC Stueck fuer Stueck das FM Band abklappern und bei jedem Schritt den Pegel registrieren.

Gruesse, Joerg

formatting link

Reply to
Joerg

Bei FM wird ja auf Begrenzung verstärkt, da kann also keine ändernde Anzeige mehr erfolgen. Üblicherweise haben die ZF-Verstärkerchips aber einen Ausgang, der so ungefähr schon in dB das Signal angibt.

--
mfg Rolf Bombach
Reply to
R. Bombach

Die machen einen Suchlauf schauen welche Sender es gibt und messen die Feldstärke.

Die Topmodelle von Becker und Blaupunkt haben dafür einen zweiten Tuner eingebaut, der die empfangbaren Sender nach Feldstärke sortiert, damit das Radio immer auf die stärkste Frequenz springen kann. Bei meinem alten Blaupunkt Bremen gab es IMHO die Funktion, die 6 stärksten Sender nach Feldstärke im Display anzeigen zu lassen.

Reply to
Martev

Guten Morgen ich denke ich werd mich mal nach einem solchen Chip umschauen. Scheint die einfachste Lösung zu sein und vermutlich auch in den High End Radios, die Martev angesprochen hat, realisiert zu sein. Danke und Gruß Roland

"Joerg" schrieb im Newsbeitrag news:8M9De.10599$ snipped-for-privacy@newssvr13.news.prodigy.com...

Reply to
Roland

Bei dem oberen Chip ist das vermutlich dazu gedacht, allerdings wird tatsächlich ein serielles Signal ausgegeben, welches zunächst verarbeitet werden muss.

Danke und Gruß Roland

Reply to
Roland

Wäre es möglich den Verstärkungsfaktor irgendwie herauszuführen und auszulesen? Das wär ja ein direktes mass für die Feldstärke.

Gruß Roland

Reply to
Roland

Roland schrieb:

und=20

Hallo,

na ja, die Regelspannung f=FCr die ZF Verst=E4rkung halt.

Bye

Reply to
Uwe Hercksen

Moin,

Lars Mueller schrieb...

Mein recht einfaches Blaupunkt Radio hat anscheinend so eine Funktion=20 (Taste nennt sich AF, Auto-Following?). Ist diese Funktion aktiviert,=20 schaltet das Radio selbstst=E4ndig auf einen st=E4rkeren Sender mit gleiche= r=20 Programmkennung. Hier im Raum Bremen/Delmenhorst f=E4llt das manchmal bei= =20 NDR-INFO auf, wenn der Bremer Sender life aus der B=FCrgerschaft sendet,=20 w=E4hrend der Nieders=E4chsische Sender das normale Programm bringt. W=E4hr= end=20 der Fahrt wird dann mehrfach umgeschaltet.=20

- Heinz

Reply to
Heinz Saathoff

Ich dachte das im RDS-Datenstrom diese Informationen mitgesendet werden und das Radio, wenn die Felstärke sinkt, mal die andere Frequenz ausprobiert. Oder liege ich da falsch? Wie erkennt das Radio aber sonst das es sich um den selben Sender handelt? Es müsste ja sonst die NF vergleichen was einen zweiten Empfänger vorraussetzt.

Tschüss Martin L.

Reply to
Martin Laabs

Nein.

Lars

--
Bitte re: nicht vergessen (Filter)
Reply to
Lars Mueller

Hallo Uwe,

Bei FM wird normalerweise nichts geregelt.

Regards, Joerg

formatting link

Reply to
Joerg

Hallo Heinz,

Das fuehrt dann ja so eine "moderne technische Errungenschaft" wirklich ad absurdum.

Mir war mein Uralt-Becker mit Drehknoepfen noch das liebste. Der Citroen

2CV drum herum eigentlich auch. Das Radio hatte sogar Kurzwelle.

Gruesse, Joerg

formatting link

Reply to
Joerg

Moin,

Joerg schrieb...

=20

=20

icher=20

ei=20

,=20

=E4hrend=20

=20

Eigentlich nicht. Ich vermute mal, dass es =E4usserst selten vorkommt,=20 dass Sender mit gleicher Kennung ein unterschiedliches Programm=20 ausstrahlen. Auch der von mir geschilderte Fall NDR-INFO, wo Bremen aus=20 der B=FCrgerschaft sendet und Niedersachsen das 'normale' Programm f=E4hrt,= =20 kommt recht selten vor.=20 Ansonsten ist diese Following-Funktion schon sch=F6n. Solange ich im=20 Sendebereich meines eingestellten Programmanbieter bin, brauch ich ncht=20 nach einem besser empfangbaren Sender suchen. Macht das Radio=20 automatisch. Ich kann damit z.B. von Flensburg bis Emden fahren, ohne am=20 Radio nach besserem Empfang suchen zu m=FCssen.=20

=20

Kurzwelle fand ich aufgrund des schlechten Empfangs nie interessant.=20 Mittelwelle und Langwelle genau so wenig.

BTW, sollte auf Mittelwele nicht auch irgendwann digitales Radio=20 gesendet werden?

- Heinz

Reply to
Heinz Saathoff

also Superhet-Empfänger (also die mit Oszillator und ZF) _haben_ einen geregelten Verstärker in der ZF _damit_ eben begrenzt wird und die FM nicht mit gleichzeitigen AM-Effekten einhergeht.

Heinz

Reply to
Heinz Liebhart

Heinz Saathoff schrieb:

Die Autoradios, die ich kenne, bieten irgendwo eine Einstellmöglichkeit (z.B. Regionalisierung genannt), ob das Radio zwischen eigentlich gleichen Sendern mit unterschiedlichem Regionalprogramm umschalten soll oder einem Regionalprogramm treu bleiben soll. (Setzt natürlich voraus, dass die Sender es korrekt anzeigen, wenn sie für unterschiedliche Regionalprogramme auseinander geschaltet werden.)

Für Wortprogramme ist die Qualität imo alle mal gut genug. Setzt natürlich einen guten Empfänger voraus.

Es wird schon gesendet. Auf LW und MW hin und wieder testweise, auf KW im Regelbetrieb. Digital Radio Mondiale (DRM) ist das Stichwort.

CU Christian

--
Christian Zietz  -  CHZ-Soft  -  czietz (at) gmx.net
WWW: http://www.chzsoft.com.ar/
PGP-Key-ID: 0x6DA025CA
Reply to
Christian Zietz

ausprobiert.

Jeder Sender hat eine vierstellige Kennung, die mit den RDS-Daten übermittelt werden. Das ist für den NDR INFO z.B. D384 außerdem werden die Alternativfrequenzen übermittelt auf denen der Sender auch zu empfangen ist.. Das Radio prüft laufend die Feldstärke der AF Frequenzen. Der Sprung auf die anderen Frequenzen erfolgt dabei so schnell, dass man es meistens nicht hört. Sinkt die Feldstärke nimmt er den stärksten Sender der letzten Prüfung und wechselt auf diesen.

In Bremen steht kein NDR Info Sender. In Delmenhorst hat man Empfang aus Steinkimmen und aus Molbergen. Wenn einer der Sender Regionalprogramm sendet, dann wechselt die Senderkennung dieses Senders auf D084. Manche Radios vergleichen aber die zweite Stelle der Kennung nicht und bei Feldstärkeverlust wird zwischen zwei verschiedenen Programmen hin- und hergeschaltet. Bei Blaupunkt-Radios kannst Du zwischen REG ON und REG OFF wählen, also ob er diese beiden NDR Info Sender als identisch oder verschieden erkennen soll.

Martev

Reply to
Martev

Moin,

Martev schrieb...

Auf der Seite von NDR-INFO ist Bremen mit 95,0 Mhz und Steinkimmen mit=20

98,6 MHz angegeben. Also doch ein NDR-INFO in Bremen.

Kann ich nicht mehr so gut ausprobieren, weil das Display meines Radios=20 inzwischen vollkommen ausgefallen ist und ich nicht mehr sehe, was ich=20 eingestellt habe ;-)

- Heinz

Reply to
Heinz Saathoff

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.