SMD-Ersastz für BF959

rn

zB: BFQ17

Sieht schlechter aus. Ich weiss auch nicht was man bei Euch bekommen kann, frueher gab es von Philips/NXP einige aus der BFQ-Serie. Ist aber m.W. das meiste von dem Rotstift zum Opfer gefallen. Wenn es langfristig produzierbar sein soll wuerde ich 2-3 normale Transistoren mit kleiner Leistung parallel erwaegen, plus je einige zig Ohm im Emitter.

Am Sun, 02 Oct 2011 11:06:05 -0700 schrieb Heinz Pripal:

Finde ich nirgendws, nur BFQ19S mit 4-5_GHz oder BFQ18A zum deftigen preis.

Trotzdem Danke, Marc

Am 02.10.2011 19:36, schrieb Marc Santhoff:

Schlechte Karten.

Gruß Dieter

Am Sun, 02 Oct 2011 11:11:23 -0700 schrieb Joerg:

Ja, BFQ wird schon zu Sammlerpreisen verkauft. Ist wohl nicht mehr lukrativ sowas herzustellen, seit Röhrenglotzen usw. ausgestorben sind. Und geeignete OPs verfügbar.

Hmm, ich hätte eigentlich lieber einen Typ, den man immer in solchen Fällen anwenden kann.

Bipolare Transistoren parallel, Stromverteilung mit Emitter-R ... muß ich mal beleuchten.

Könnte man nicht einfach frech einen Schalttransistor benutzen, der entprechend hohe fT hat? Sowas wie BSR12 (der aber auch nicht eben billig ist)?

Marc

zB. bei Farnell

Aber billig ist was anderes ...

lg, Heinz

Am 02.10.2011 20:40, schrieb Heinz Pripal:

Und er hat erheblich mehr Bandbreite als der BF959, das kann halt bei direktem Ersatz ein klasse Störsender werden.

Gruß Dieter

Die meisten Leute machen Video heute mit Video Buffers. So in der Art (ist jetzt aber ein aelterer Chip):

Ich muss gestehen dass ich es auch schon getan habe. Gibt ein Gefuehl der Dekadenz, so als haette man eine Knack&Back Packung aufgerissen wenn niemand guckt. Aber fuer 30 Cents ist sowas echt hart zu schlagen, da muss man schon in Asien auf Transistorkauf gehen.

Ok, irgendwann geht jede Aera mal zu Ende. Der Samsung 30-Zoller Breitformat war wohl der letzte Roehrenfernseher. Hatte ich mit geliebaeugelt aber dann doch einen LCD genommen, auch im Hinblick auf meine Bandscheiben.

Nur so viel dass die SOT23 Gehaeuse nicht unangenehm heiss werden. Selbst wenn Du einen Transistor in SOT223 oder so findest, die Chance dass es den in einigen Jahren noch gibt ist nicht besonders hoch.

Das klappt nicht, weil PNP. Ausserdem nur SOT23 wie der KST10, das wird dann mollig warm. In PNP gibt es noch hie und da Videotransistoren, aber auch die dueften nach und nach austrocknen.

Ansonsten habe ich oft Schalttransistoren als Verstaerker eingesetzt. Sogar bei meinem ersten Industriejob (damals einen BSS123)

Am Sun, 02 Oct 2011 12:17:45 -0700 schrieb Joerg:

DATASHEET/CD00155017.pdf

der Punkt ist hier wohl schon überschritten.

Scheint momentan die letzte Möglichkeit mit diskreten Bauteilen.

Ist mir auch eben aufgefallen, PNP, ging aber um die Idee.

Selbst schnelle Schalttransistoren gibt es nur noch zu Zahnschmerzpreisen oder garnicht. Sanyo hatte noch die CPH6xxx-Serie, die verkauft auch schon niemand mehr. OnSemi mischt da noch mit, aber auch alles >3000 Stück und kein Lagerbestand.

Das letzte Teil wäre BLT50 oder 81 von NXP. "Full Production" heißt es auf der Website, ist leistungsmäßig etwas gößer aber sonst passend. Nur leider ebenfalls recht teuer, Mouser mit knapp >1? und RS mit Phantasiepreisen.

Na gut, mit diesen Informationen bin ich erstmal bedient und werde gucken, ob OP, parallele Bipos oder teure Einzelstücke ... oder für die Endstufe einen BF959 mit auf die SMD-Platine. ;)

Vielen Dank auch allen anderen Helfern, Marc

Falls Dir 18V reichen:

Aber uffbasse, die Dinger sind wie ein Porsche auf einer Eispiste. D.h. fuer Video und dergleichen muesste z.B. eine SMT Ferritperle unmittelbar vor die Basis und das ganze muss im Layout HF-gerecht gemacht werden. Preislich eher Mittelfeld, in Stueckzahlen liegt der so bei 30-40c (in USA).

Am Sun, 02 Oct 2011 12:52:44 -0700 schrieb Joerg:

Das wäre eine Alternative, zugegeben. Ist mir aber irgendwie zu Heiß, die

Aaaber, einen hab' ich doch noch, die 250_mW Ptot des SOT-23 sollten eben reichen:

BF570

macht 15_V und 100_mA, fT=490_MHz. Den bietet zumindest Digikey auch in passender Stückzahl an. Nicht so richtig billig, aber grade noch OK.

:) Marc

Oder echte HF-Transistoren nehmen. Das ist allerdings eher wie der Umstieg von einem VW Kaefer auf einen Audi TT.

Wenn Du einen in NPN findest den es noch gibt, warum nicht? Aber auch der Markt verschrumpelt weil fast jeder FETs zum Schalten nimmt. Sind ja so billig geworden. Ein anderer Grund fuer das langsame Verschwinden vieler BJT ist dass viele junge Ingenieure nicht mehr in der Lage sind damit zu entwickeln. Kein Scherz, frage mal einen Ingenieur unter 40 ob er Dir mal eben einen HF-Verstaerker mit BJT und gut ausgeknirzter Verstaerkung bei hohen Frequenzen skizzieren kann.

Den MCH6202 gibt es bei uns noch, auch einzeln. Sanyo CPH6006 ebenfalls, der scheint jedoch bereits auf dem Weg ins Museum zu sein. Generell muss man bei sowas fuer die Produktion eher international einkaufen. Das ist in Firmen in Europa manchmal ein kleiner Schock fuer die Einkaeufer, die haengen irgendwie an ihren lokalen Distis. Ich hatte mal den Einkauf etwas umgangen weil sie nicht weiterkamen und die Zeit knapp wurde, und PIN-Dioden aus Malaysia besorgt. Gab anfangs etwas Aerger, aber sie haben sich dran gewoehnt :-)

Oder nimm einen echten HF-Transistor wie den BFG35 aus meinem anderen Post, sofern die Durchbruchspannung reicht. Wenn Du sowas oefter entwickeln musst und einmal eine stabile Schaltung damit hast dann kannst Du diese Loesung abgewandelt immer wieder verwenden. Solche Transistoren wird es noch laenger geben, weil sie in Kabelfernsehverstaerkern und dergleichen sitzen. Solange es die Bundesliga, den Europapokal, Baseball und Kugelgrills gibt ist der Markt dort gesichert :-)

Wie mal ein Kollege sagte, "We are here to serve" :-)

Mit der Ferritperle vor der Basis geht die ft drastisch runter.

Taete ich nicht. Bei 250mW wird SOT23 kochend heiss.

Am Sun, 02 Oct 2011 13:24:46 -0700 schrieb Joerg:

Müßte ich mal testen, Simulation oder Lötkolben ... weiß aber nicht, ob LTSpice solche Art zickiges Verhalten gut nachbildet.

Maximalwert von Pv ist 210_mW, im Mittel ca. 140_mW, damit sollte SOT-23 fertig werden. Bissl' Kupferfläche kriegt er auch noch.

Marc

Am 02.10.2011 22:07, schrieb Marc Santhoff:

Der erschien mir zu mager, und ist zudem bei den üblichen Verdächtigen nicht verfügbar. Aber wenn Digikey auch in Frage kommt...

Gruß Dieter

Am Sun, 02 Oct 2011 23:00:52 +0200 schrieb Dieter Wiedmann:

Nachdem die Mouser in DE folgend auch den Import selbst übernehmen, schon.

Etwas schwächlich in Sachen Verlustleistung ist er natürlich, da kann man dann doch auf BLT50 oder 81 zurückgreifen - solnage die knapp 10V Vce ausreichen wenigstens.

Wie ich jetzt weiß. :)

Marc

Am 02.10.2011 23:10, schrieb Marc Santhoff:

Ah, die haben tatsächlich was dazu gelernt.

Gruß Dieter

Geht mit LTSpice so gut wie nicht zu simulieren. Ich weiss nicht was fuer Messgeraete Du hast, hier ist ein alter Trick: Schaltung HF-gerecht aufbauen und dann ein analoges Zeigerinstrument oder analoges Scope (kein DSO) als Strommesser in die Versorgung. Laaangsam die Spannung von Null hochdrehen und die Nadel oder die gruene Linie mit Argusaugen dabei beobachten. Wenn sie irgendwann zappelt oder gar einen Satz nach oben macht dann schwingt es. Meist im GHz-Bereich. Dabei gibt es fast immer eine Hysterese, d.h. der Satz zurueck nach unten (Schwingungsabriss) passiert erst wenn man deutlich runterdreht.

Die Ferritperle sollte auch im Bereich einiger GHz noch gut daempfen. Da Du ja kostenbewusst entwickelst vielleicht von Inpaq in Taiwan oder die BLM18 Serie von Murata aus Japan:

Das waere fuer meinen Geschmack deutlich zu viel fuer SOT23 und ueber die Beinchen koennen die fast nichts ableiten.

Am Sun, 02 Oct 2011 13:16:33 -0700 schrieb Joerg:

LOL

Wenn man den Kugelgrill teils beruflich nutzt kann man ihn doch sicher auch steuerlich absetzen?

Marc