Recycling in China

Das das Öl (oder Aquivalent) wirklich knapp wird, wirst du wahrscheinlich nicht mehr erleben.

Dirk

Dirk Ruth schrieb:

Also, wenn die Leute intelligent wären, könnten sie viel Geld sparen, indem sie ihre Geräte weiterbenutzen und auch instandhalten. So toll sind die Flachglotzen ja nun auch nicht, und wenn ein CRT-Gerät was wiegt und ein bißchen mehr Platz braucht? Egal.

Holger

Ok, zaehneknirschenderweise vor zwei Wochen hier beim PC gemacht. Augen werden im Alter nicht besser, Layouts zum Review dagegen immer grosser und filigraner -> ging nicht mehr anders.

Was kann man denn mit einem perfekt funktionierenden gut 10 Jahre alten

Das wird sehr graduell geschehen. Oel wird teurer, aber ausmachen tut das erstmal nur was bei Benzin, Heizoel und Kerosin. Bis da hat man dann andere Verfahren entwickelt um Plaste zu erzeugen. Pflanzlich oder so, und dann driften die Nahrungsmittelpreise nach oben.

Am Mon, 17 Jan 2011 16:38:30 +0100 schrieb Dirk Ruth:

Der Preis wird dafür sorgen dass es lange reicht.

Lutz

Am 13.01.2011 16:27, schrieb Klaus Butzmann:

Das seh ich zwar auch so, aber ich seh auch die Bilder von Chinesen, die SMDs ablöten und sortieren. Und die machen das sicher nicht aus Jux und Dollerei oder weil sie Hobbybastler mit zuviel Zeit sind.

Hanno

Am 17.01.2011 17:09, schrieb Joerg:

Als Ersatzgerät aufheben. Wobei ich nicht weiß, wie "perfekt" das Dingens jetzt wirklich noch ist.

Ich hatte mal vor längerer Zeit 10 Stück IBM 6091 19" Monitore abgegriffen, Sony Chassis, Trinitron Röhre. Wurden bei irgendeiner Bank ersetzt, und da fand das jemand zu schade, die zu entsorgen, und hat das in eine Newsgroup gesetzt. Fand ich nett, ich hab meinen Bekanntenkreis damit versorgt und die wurden noch ewig benutzt. Kaputtgegangen ist davon keiner, aber nach 10 Jahren war das Bild dann doch eher farbstichig und matschig.

Allerdings haben die Dinger so 250 Watt gefressen, während die 17'' TFTs, mit denen ich die letztendlich ersetzt hatte, eher bei so 25 Watt lagen. Das ist dann doch ein leichter Unterschied, den man bei der Betrachtung der Ökobilanz auch mal berücksichtigen sollte.

Hanno

Und so sprach Joerg:

Und? Dann lohnt sich die Landwirtschaft auch in Afrika, Südamerika und so wieder. Das kann nur gut sein...

Roland

Bisher habe ich 21-Zöller als noch für Blinde ausreichend angesehen.

Das habe ich früher auch angenommen. Aber erstens kommt China unerwartet schnell und zweitens ist der Verdacht nicht ganz unberechtigt, daß nur noch viel weniger da ist, als man uns erzählt.

Wenn man heute schon damit anfinge, wäre das wohl günstiger. Solche Entwicklungen macht man nicht mal eben innerhalb von zehn Jahren - es handelt sich immerhin um großtechnische Massenware. So wie es aussieht, wird das ganze Geld auf dem Elektroauto-Traum vergeigt und der letzte SUV wird verkauft, wenn die Saudis Trockenheit melden.

Grüße, H.

Das hilft mir nicht, sondern nur den Wenigen, die dann noch die entsprechende Knete haben. Die wohnen dann auch nicht unbedingt in unserem Lande, sodaß ich nicht mal an deren Sperrmüll rankomme :-).

Grüße, H.

Am 17.01.2011 18:11, schrieb Hanno Foest:

Gibts in einer Ökobilanz auch Verlustvorträge und Rückstellungen?

Butzo

Das tue ich jetzt, steht im "Kleiderschrank". Die sind in USA wie bei uns oft begehbar, also gross genug. Meine Frau ist trotzdem nicht begeistert ueber den schweren Klotz der da jetzt steht.

Dieser Dell mit Trinitron ist weder farbstichig noch matschig. Kontrast ohne Ende, sauberes Bild, deshalb tat es mir ja so leid.

Mein Trinitron liegt bei 190W, der neue 27" Flat Screen bei 55W. Allerdings betreibe ich den im Oeko-Modus mit reduziertem Backlight, muesste nochmal rund 15% sparen. Bei 10h-12h/Tag Dauerlauf laeppert sich das.

Du hast die Layouts hier noch nicht gesehen :-)

Inzwischen oft in Pizzagroesse, voll mit TSSOP, 0603 oder gar 0402. Leiterbahnen quer ueber die ganze Chose muessen verfolgt werden weil es bei der EMV ein blaues Auge gab. Platz fuer EMV-Massnahmen ist natuerlich meist so gut wie keiner uebrig. Muss man mit Argusaugen Parkplaetze in von wenigen Quadratmillimetern ausspaehen oder freischubsen.

Der Trinitron hat sehr hohe Aufloesung, aber eines Tages fing ich an gelegentlich mit Bille plus Lupe da ran zu gehen. Dat isset irnkwie nich.

Hier wurden ueber die letzten Jahre vergleichsweise riesige Vorkommen an Land entdeckt, allerdings Erdgas. Autofahren kann man damit ja auch, hatte ich in NL mal gemacht (dort jedoch mit Propangas). Bei uns fahren jetzt ganze Busflotten mit Erdgas.

Das geht schon recht schnell wenn man will (oder muss). Ford benutzt z.B. bei Sitzen Recycling-Material aus verschlissenen Jeans, Sitzformkoeper werden mit Material gemacht das aus Soyabohnen gewonnen wird. Andere Teile die vorher Plastik waren sind jetzt naturfaserbasiert, und so weiter.

Da kaufe ich schnell noch zum Schnaeppchenpreis meinen Auto-Traum, einen Chevy Suburban. Bei meinen paar tausend km im Jahr ist es beinahe wurscht ob Benzin $3.40/Gallone kostet wie jetzt, oder $10.

Die lohnt sich schon lange. Wenn sie endlich die ganze Korruption in den Griff bekaemen. Aber es ist problematisch. Die USA z.B. sind eine Kornkammer fuer viele Entwicklungslaender, die Produkte gehen als Hilfe dort hin. Mit dem ganzen Biosprit Trend und den vielen FlexFuel Autos hat man das Problem dass vieles davon abgezwackt wird und dann nicht mehr fuer solche hoeheren Zwecke zur Verfuegung steht. IMHO ist Ernaehrung wichtiger als Autofahren. Sonderlich effizient ist die Aufzucht von Biosprit eh nicht.

Am Mon, 17 Jan 2011 18:25:31 +0100 schrieb Heinz Schmitz:

Stimmt, es ist aber auch kein Naturgesetz dass uns Energie immer billig zur Verfügung steht. Historisch gesehen war das nur für einen sehr kurzen Zeitraum der Fall.

An unseren eigenen kämen wir allerdings wenn wir ihn im Moment nicht im großen Umfang verbrennen würden.

Ich denke eines Tages wären wir froh um die Wertstoffe die da drin sind.

Lutz

Und so sprach Joerg:

Schon falsch. Die USA (und auch Europa) machen (haben gemacht) mit ihrer subventionierten Landwirtschaft in den sog. 3.Welt Ländern erst ruiniert. Die Überschüsse, die in US-Land/hier keiner braucht, müssen ja schließlich irgendwo wo hin.

Die Mais-Krise in Mexiko liegt ja erst anderthalb Jahre zurück, gelle? Das kann man schon mal vergessen...

Achja. Ich vergaß: Diese Informationen passen ja nicht durch den republikanischen Polfilter, und müssen somit falsch sein...

Mach dir nichts draus, auch hierzulande ist diese Sicht der Fakten nicht populär...

Roland

Joerg schrieb:

Ich h=E4tte ihn sofort genommen, aber beamen kann man sowas leider noch=20 nicht. Der Transport w=E4re doch - um - etwas zu teuer. Ich sitze selber =

vor so einem Monster und m=F6chte es nicht wirklich gegen einen Flachmann= =20 eintauschen. Auf Arbeit habe ich zum entsetzen meiner KOllegen den=20 Flachen nach einer Woche wieder gegen einen Trinitronkiste eingetauscht. =

Als der dann nach insgesamt 12 Jahren einenfarbstich bekam, hab ich mir=20 einen gut erhaltenen anderen Trinitron gegriffen. Das graue Gematsche,=20 da=DF fast alle Flachkisten statt eines eindarfbigen Hintergrundes in der= =20 Shell zeigen, ging mir gewaltig auf den Geist. Wer nat=FCrlich einen=20 ganzen Tag das XP-Standardtheme im Teletubby-Stil (Win7 gibts noch=20 nicht) ertr=E4gt, der darf ruhig vor einer Flunder sitzen.

Guido

Und so sprach Joerg: ...

Komisch. KiCad kann zoomen und Leitungen markieren. Das geht sogar auf

Wimre kann Protel/Altium und Eagle das auch...

Genau. Nebenwirkungen eingeschlossen. "

ab dem zweiten Link.

Die giftigen Schwermetalle, die man in die Bohrungen gepresst hat, und die auf Jahrzehnte das Grundwasser unbrauchbar machen inclusive...

Man sollte schon wissen, wann die Nebenwirkungen den Nutzen überschreiten. Aber die Amis sind ja recht üppig mit Ignoranz gesegnet. Man nennt das halt "Patriotismus". Und wer dagegen wettert, ist Kommunist^W Terrrorist.

Innenverkleidungen aus Hanf. Wimre Opel und VW in den späten 90ern. Was inzwischen daraus wurde, weiss ich garnicht. Und nicht zu vergessen, die Karosserieteile aus Bauwollabfällen und Phenolharz (Trabbi).

Joerg schrieb:

Im Winter spart das Heizung, im Sommer allerdings verdoppelt sich der Verlust durch zusätzliche Klimatisierung... Bei einem Bürohochhaus mit hunderten von CRTs läppert sich das noch mehr :-]

Von Subventionen halte ich ebenfalls nichts. Allerdings geht es ueberhaupt nicht an, einfach die Leute in der Dritten Welt verhungern zu lassen. Die Kinder dort koennen schliesslich nichts dafuer, geboren worden zu sein.

Tja, wenn man fast die ganze mexikanische Mais-Wirtschaft in der Hand des Grupo Gruma Konzerns laesst, wen wundert es dann? Die haben de fakto ein Preismonopol. Man sieht irgendwo anders einen fetten Deal und nimmt den ohne Ruecksicht auf Verluste mit. Leider ist das in Mexiko fast normal, und einer der Gruende warum dort so vieles im argen liegt.

Was dazu in manchen Gazetten stand ist auch falsch. Dennoch, in Sachen Subventionen denken wir aehnlich.