Praktische Fragen zu Hohlleitern

Mar 17, 2005 13 Replies

Hallo NG!



Nachdem ich mich in den vergangenen Wochen auf die Klausur "Technische Elektrodynamik" vorbereitet habe, schaffe ich es inzwischen wunderbar die Felder in einem Hohlleiter zu berechnen.



Was mir dabei aber ganz und gar nicht klar ist:


  1. Wie koppelt man in der Praxis die EM-Wellen in den Hohlleiter ein und wieder aus? AFAIR setzt(e) man Hohlleiter insbesondere bei Hochleistungsanlagen wie Rundfunksendern ein. Irgendein Drähtchen wird da wohl nicht reichen, oder?


  1. Wie werden in der Praxis Hohlleiter dimensioniert? So, daß die gewünschte Frequenz nur im Grundmode ausbreitungsfähig ist? Was macht man, wenn das Signal sehr breitbandig ist und die Cut-Off-Frequenzen von höheren Moden überschreitet?


TIA,



Sebastian



PS: XP dse & dsie, f'up2 dsie


http://www.baumaschinen-modelle.net Neu: Schwerlast-FAQ

Hallo, Sebastian,

snipped-for-privacy@gmx.de meinte am 17.03.05 in de.sci.ing.elektrotechnik zum Thema Praktische Fragen zu Hohlleitern:

(usw.) Nur mal so als Gedankenexperiment: In dieser Vorlesung sind 50 Studenten. Es gibt etwa 20 Hochschulen in Deutschland, an denen "Technische Elektrodynamik" gelehrt wird, mit vergleichbaren Studentenzahlen.

Wieso meinst Du, dass einzig Du die Verständnisprobleme in dieser Newsgroup gelöst bekommen darfst, und wieso schaffen die vielen anderen Studenten das ohne diese Newsgroup?

Nur am Rande: Du weisst hoffentlich, wie "news" zu übersetzen ist?

Viele Grüße! Helmut

Hallo,

ich hatte zwar vor ca. einem Jahr eine Vorlesung, die sich damit beschäftigte, aber viel schon wieder vergessen ;-) Daher nun etwas Halbwissen...

Jede Leiterbahn, jedes Koaxialkabel usw. stellt _immer_ einen Hohlleiter da. Wenn Du nun einen LWL hast, wird halt optisch eigekoppelt (vom Laser/LED). Bei einem Koaxialkabel wird halt elektrisch eingekoppelt, mit einem BNC-Stecker o.ä.

Von der Praxis hab ich keine Ahnung ;-)

Aber was spricht dagegen, sich auf den Grundmode zu beschränken, wenn höhere Moden nicht möglich sind?

Auf jeden Fall ist dieses Zeug verdammt kompliziert...

Christian

Sebastian Suchanek schrieb:

Hallo,

das Auskoppeln wird man da vermeiden, da geht man doch vom Hohlleiter=20 direkt auf die Antenne. Wegen Skineffekt und Verlustleistung kann man da kein d=FCnnes Dr=E4htche= n=20 nehmen. Bei HF f=FCr industrielle Erw=E4rmung benutzt man doch=20 wassergek=FChlte Kupferrohre als Leiter. Wenn der Leiter zum Einkoppeln=20 sonst gl=FChen oder gar schmelzen w=FCrde w=E4re doch Wasserk=FChlung ein= e=20 L=F6sung. Die Hochleistungssender=F6hren hatten doch auch Wasserk=FChlung= =2E

Bye

also an dem radarsystem an dem ich arbeite wird das signal durch eine stummelantenne in den hohlleiter ein- und ausgekoppelt die wenige mm dick ist

Genau

Da ein Hohlleiter schon vom Grundprinzip her dispersiv ist, d.h. die Ausbreitungsgeschwindigkeit ist abhängig von der Frequenz, wird man Hohlleiter nur für schmalbandige Signale verwenden. Schmalbandig heißt dass die Bandbreite bezogen auf die Mittenfrequenz

Hallo,

Naja man kann über das E-Feld einkoppeln dann ist es wirklich nur ein Stummelchen oder über das H-Feld, dann ist es einfach ein Draht durch den Hohlleiter bzw. eine Leiterschleife. Hat der Prof bei euch nie sowas vorgezeigt? (Gut hat er bei uns in Elektrodynamik auch nicht sondern dann in Wellenausbreitung).

MfG, Johannes

Eine zutiefst hilfreiche Antwort.

Hier werden technische Fragen beantwortet.

MfG JRD

Helmut Hullen spoke thusly:

Ist Dir bei Deinem Rant eventuell - wenigstens kurzfirstig - der Gedanke gekommen, daß die von mir gestellten Fragen überhaupt nicht in der Vorlesung behandelt werden? Weil die Vorlesung im Wesentlich aus "Maxwell bis zum Erbrechen" und "Kampfrechnen" besteht und der Bezug zur Praxis hauptsächlich daher rührt, daß die Geometrien für die Übungs- und Klausuraufgaben irgendwo herkommen müssen? Kurz, daß die von mir gestellten Fragen ausschließlich auf Eigeninitiative, *mehr* als in der Vorlesung vermittelt wissen zu wollen? Nein? Schade.

Und womit hast Du die letzten fünf Jahre verbracht? ds(i)e-Lesen kann's ja kaum gewesen sein.

Tschüs,

Sebastian

http://www.baumaschinen-modelle.net Neu: Schwerlast-FAQ

Johannes Schöller spoke thusly:

OK, Danke Dir und den anderen für die Antworten.

Nö. Das einzige, das er mal gezeigt hat, war eine Reihenschaltung aus ein paar kugelförmigen Hohlraumresonatoren (Durchmesser geschätzt knappe 50cm.)

Tschüs,

Sebastian

http://www.baumaschinen-modelle.net Neu: Schwerlast-FAQ

Nur weil Du die Weisheit mit Löffeln gefressen hast gilt das noch lange nicht für alle.

Klar, extra für Dich:

formatting link

Wobei man nicht vergessen darf das in diesen Wellenl=E4ngenbereichen "Schmalbandig" durchaus einige GHz Bandbreite bedeuten kann. Also sehr oft ausreichend um z.B. als Anwendung gro=DFe Datenmengen zu =FCbertragen.

just my 2cts., Andreas

Helmut Hullen schrieb:

Da du schon öfters so Blödsinn geredet hast, hier mal was für dich:

|Wer oder was ist das Usenet?

| Die "Usenet News" sind eine Gemeinschaft von Millionen Menschen in | aller Welt, die das Internet und andere Computer-Verbindungen dazu | benuetzen, um ueber viele verschiedene Themen zu diskutieren, Fragen | zu stellen, Fragen zu beantworten, Informationen weiterzugeben und bei | Problemen zu helfen.

Aus: Message-ID:

Und jetzt hör bitte damit auf.

Freut sich eigentlich deine Frau, wenn du abends heim kommst?

Marc

Frage wäre wohl in dse optimal aufgehoben. Die melden sich schon noch ;-). Ich kann nur raten, als Praktiker schau ich einfach in einen Katalog von EEV oder andern üblichen Verdächtigen. Offenbar wird das Thema Hohlleiter erst ab VHF/UHF interessant, darunter wird mit Koax oder Paralleldrahtleitung gearbeitet. Irgendwie kann ich mich dumpf an solche Leitungen auch bei grossen KW-Stationen erinnern. Fernsehsender verwenden dann Klystrons, die dann bauartbedingt eh meist Hohlleiteranschluss haben. Einkopplung in Hohlleiter sollten in jedem einschlägigen Lexikon zu finden sein, mit Bildchen. Das mit dem kleinen Drähtchen/Knubbelchen geht schon, Drahtschlaufe ist auch häufig.

mfg Rolf Bombach

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required