Panasonic Akku

Jan 19, 2009 22 Replies

Weiss einer wo ich ein Datenblatt fuer die neuen Panasonic HHR-3MRE bekommen kann? Bei Panasonic und Matsushita Battery konnte ich leider nichts finden. Auch Google ist erstaunlich dunkel.


BTW: Die Dinger scheinen so niederohmig zu sein das mein gutes altes Ansmann Powerline4 das bisher 10Jahre immer treue Dienste geleistet hat nach 1s protestierend und hektisch anfaengt zu blinken wenn ich da vier Stueck zum aufladen reintue. Und das obwohl die Zellen neu mit



80% der Ladung und 1.295V geliefert werden. Sonst kenne ich diese Probleme nur wenn man eine alte Zelle reintut die ein paar Jahre in der Ecke lag und einen Kurzschluss bekommen hat. Lade ich dagegen immer nur zwei Stueck gibt es keiner Probleme.

Daher wuerden mich mal die offiziellen Angaben interessieren.



Olaf



Olaf Kaluza :

Welche Zellengröße ist das? AA? Wieviel Ah?

M.

"Olaf Kaluza" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@criseis.ruhr.de...

Das hat nichts mit niederohmig zu tun, Akkulader sind Stromquellen. Warum das Ansmann blinkt, weiss ich nicht, muesste ja in dessen Beschreibung stehen (hoe hoe), aber normale Akkulader laufen in Error, wenn ein eingelegter Akku schon zu viel Volt hat, oder ein eingelegter Akku nach mehren Ladeimpulsen nicht in der Spannung steigt, weil sie meinen, dann schon volle Akkus oder Batterieen vorgesetzt zu bekommen.

Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at gmx dot net homepage: http://www.geocities.com/mwinterhoff/ de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/ Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask. Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.

AA/HR6 mit Zitat: "Up to 2100mAh/ Min 2000mAh"

Die werben damit das die nach einem Jahr noch 85% ihrer Kapazitaet haben sollen. Also aehnlich wie die Sanyos die es seit drei Jahren gibt, bloss soll ihr Innenwiderstand noch niedriger sein.

Werden zur Zeit ueberrall (Reichelt) als Panasonic Infinium angeboten. Aber die offizielle Bezeichnung der Zelle ist halt HHR-3MRE.

Auf jedenfall muss ihr Innenwiderstand niedriger sein als Panasonic Ni-Cd P-100AASJ. Die verwende ich naemlich sonst und bin damit bisher EXTREM zufrieden, leider gibt es die nicht mehr wegen dem Cadmium. Und die waren schon nicht schlecht weil die trotz angeblichen 1000mAh den ueblichen NimH-Schrott um laengen deklassiert haben.

Olaf

Ich weiss.

Was gibt es da zu hoen? Da war bestimmt ein Handbuch bei als ich den

99 gekauft habe. :-)

Normalerweise blinkt der etwa 1/Sek wenn er laedt und leuchtet dauernd wenn der Akku voll ist. Und hin und wieder mal passiert es das er an einem Schacht sehr schnell blinkt und dann ist dort halt eine Zelle kaputt!

Nein, meiner (Powerline4) nicht. Da ich das Ladegeraet schon sehr lange habe kann er nur max 1800mA aufladen. (SicherheitTimer falls DeltaU nicht funktioniert) Bei neueren Modellen wurde die Firmware zweimal gaendert so das er dann auch laenger laedt. Deshalb habe ich in der Vergangenheit bei angeblich vollen Akku die Zellen einmal kurz aus dem Schacht genommen damit er die Ladung neu startet und er die restlichen 200-300mAh reinmacht. Da war kein Problem. Er kann also mit fast vollen Zellen kein Problem haben.

Ausserdem hatter er ja bei mir nur ein Problem als ich alle vier Zellen reingetan habe. Nachdem ich nun nur zwei drin habe hat er die problemlos geladen und im Augenblick laedt er gerade das zweite Paar. Der Lader laedt uebrigens jeden Schacht einzeln!

Die vollen Akkus sind uebrigens gerade mal lauwarm. Billige Akkus werden auch schonmal heisser und sie hatten unmittelbar nach Ladeschluss 1.440V. Da habe ich bei anderen Zellen schon deutlich hoehere Werte gemessen.

Olaf

Olaf Kaluza schrieb:

Hallo,

Was ist denn an denen so besonders?

Hat Panaosonic sich nicht vor kurzem Sanyo einverleibt und gibt es für die neuen LSD-Akkus eh nicht nur drei Hersteller (Sanyo, GP und Yuasa)?

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Ausserdem nennt sich Panasonic Batteries gerade um in "Panasonic Energy Europe" - Auwirkungen der Finanzkrise?

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Bernd Mayer

Olaf Kaluza :

Sag das doch gleich. Von denen hab ich das Datenblatt doch auf meiner Pladde :-). Gabs bei elv.de im Download 72158_Panasonic_Infinium_Mignon_Data.pdf . Die sind aber nicht besser als die Sanyo. Naja, hab hier etliche Übergangswiderstande durch die Kontaktierung und noch ne 50mOhm Messwiderstand und nen 20A FET, so dass sich der Akkuinnenwiderstand nicht mehr allzuviel nimmt.... Nach 1 Jahr 50°C Lagerung scheinen übrigens die Sanyo eneloop und die Hybrio am besten zu sein, wobei die Hybrio bei der Neukapazität stärker schwanken. Falls Du mir mailen willst, füge vor das @ noch ne 2 ein.

M.

Bernd Mayer :

Glaub ich nicht. Die unterscheiden sich in ihrem Verhalten doch ein wenig. M.

Die lange Lagerzeit die wohl aehnlich ist wie bei NiCd. Nicht wie bei aktuellen Billig-Nimh die nach spaetestens einen Monat schon leer sind.

Ich habe uebrigens gerade selber das Datenblatt gefunden:

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Maximaler Entladestrom ist 4A. Ich hatte irgendwie mehr erwartet.

Ich kenne LSD nur als Pulver. :-)

Also in einem Jahr werden wir dann sehen ob die wirklich gut sind....

Olaf

Guck mal hier, anscheinend gleiche Frage, aber ich finder das Hauptposting nicht:

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f6.html

M.

Matthias Weingart schrieb:

Hallo,

siehe dazu auch:

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Hybrio - welcher Hersteller oder Händler ist das denn?

Bernd Mayer

Matthias Weingart schrieb:

Hallo,

siehe dazu auch:

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und
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Hybrio - welcher Hersteller oder Händler ist das denn?

Bernd Mayer

Hallo,

unter dem Namen Infinium wären mir die HHR-3MRE bekannt gewesen.

LSD - englisch low self-discharge NiMH battery, oder kurz LSD-NiMH, ich finde den Namen irgendwie witzig.

Ich habe auch welche von den Infinium hier (AA/Mignon sowie AAA/Micro) und nutze ebenfalls noch ein Ansmann Powerline 4, bis jetzt ist mir aber noch nix aufgefallen, bei mir hat das bisher nur herumgezickt wenn ich ganz leere Akkus reingelegt hatte.

Bernd Mayer

die fettgedruckte Beschriftung des Akkus zu nennen, wäre wohl zielführender gewesen. Steht da zufällig Infinimum drauf? Wenn ja, auf die Dinger lasse ich bisher nichts kommen. Im praktischen Leben /deutlichst/ längere Durchhaltezeit als alles andere und bisher die einzigen, die signifikant länger meine 10 Jahre alten 1,6Ah GPs durchhalten.

Die Begründung ist abwegig. Die Powerline-4 sind eher pienzig mit hohem Ri. Deshalb kann man damit tiefentladene Zellen fast nicht mehr aufladen. Der Innenwiderstand von neuen AA-Akkus ist übrigens seit Jahren mehr oder minder konstant um die 20-25 mOhm. Selbst im weitgehend entladenen Zustand wird es nur rund 5 mOhm mehr. Was anderes ist mir zumindest im Neuzustand nicht untergekommen. (OK, das Sortiment vom Wühltisch für 2,99 fürs Pack war nicht dabei.) Wenn sie älter werden, dann trennt sich die Spreu vom Weizen. Da sind auch mal 100mOhm drin. Für Digiknipsen üblicherweise längst die Disqualifikation, weil die spätestens bei 1,1V/Zelle (unter Last!) ausgehen - ist halt billiger.

... oder tiefentladen, oder zu hochohmig. Wobei letzteres ohnehin kaum noch Anwendungszwecke ermöglicht.

Ich würde eher sagen das gute Powerline-4 haucht so langsam seinen Geist aus. Eine Abhängigkeit zwischen den Ladeschächten gehört jedenfalls nicht zur Standardfunktion.

Marcel

Das sehe ich eher nicht. Ich benutze es sogar oft in Japan wo das Schaltnetzteil da drin mit 100V klarkommen muss.

Gibt es ja auch nicht. Es gibt eine Abhaengigkeit von der zu ladenden Anzahl der Batterien und das erst jetzt erstmalig mit diesen Zellen.

Ich bin mal gespannt wie es sich verhaelt wenn die Zellen leer sind und ich sie erneut laden muss. Leider gehen die ja jetzt nicht so schnell leer. :-)

Olaf

na dann eben nicht.

Zumindest die späteren Powerline-4 Modelle haben einen Weitbereichseingang mit 90-240V. Vielleicht hatten die alten das ja auch und wurden nur mit gleicher Elektronik in anderen Gehäusen geliefert.

Ähm, wo ist da bitte jetzt der Unterschied zu 'Abhängigkeit zwischen den Ladeschächten'?

Marcel

Es ist nicht so das es nicht funktioniert wenn so ein Akku in einem bestimmten Ladeschacht ist. Es funktioniert immer dann nicht wenn mehr als zwei Akkus eingelegt sind, egal in welchen Ladeschaechten. Zwei Zellen dagegen funktionieren, wiederum egal wo sie drin sind.

Da ich also alle Zellen nacheinander Problemlos laden konnte, und sowohl die Spannungen der Akkus vorher wie nach der Ladung unauffaellig waren, gehe ich mal davon aus das es ein Problem mit der Gesamtstromaufnahme gibt. An dieser Stelle koennte man nun vermuten das vielleicht aufgrund des Alters ein Elko bereits nicht mehr so gut ist. Daher nun mein Hinweiss auf die Ladung an 100V in Japan weil das Ladegeraet sich bei geringerer Spannung ja strommaessig mehr anstrengen muss und damit kein Problem hatte.

Olaf

Bernd Mayer :

Uniross Hybrio So grün/rot/schwarze Bemalung

M.

Bernd Mayer :

Also in der Liste fehlt defintiv Sanyo Eneloop. Die verhalten sich schon anders als alle anderen, waren auch die Ersten auf dem Markt, ich glaub schon, das die da ne separate Produktion haben.

Übrigens ist die niedrige Selbstentladerate eigentlich gar nichts besonderes. Hab hier nen Akkupack aus GP3500-Zellen (Sub-C-Grösse), die halten bei der Selbstentladung genauso durch wie die Eneloop.

M.

Deswegen schrieb ich ja Abhängigkeit /zwischen/ den Ladeschächten und nicht /vom/ Ladeschacht. Normalerweise sollten die Vorgänge in jedem Ladeschacht unabhängig von denen in den anderen Schächten sein. Und da es vernünftig ist anzunehmen, dass der Akku im Schacht 1 nicht weiß, wie viele Akkus sonst noch im Gerät verweilen, kann es wohl nur am Gerät liegen.

Das stimmt nur für den Zwischenkreiselko. Die Hochvolt-Typen sterben selten.

Marcel

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