OP MCP6H02 E/SN defekt/fake?

On 06 Sep 19 at group /de/sci/electronics in article qktc45$kca$ snipped-for-privacy@news.albasani.net

Im Auto kommen durchaus Spitzen im 60V Bereich auf.

Grob gefiltert und Automotive? Dat wird nix!

OUT sind obligatorisch samt

Wolfgang

Witzbold

schicken, wenns passt, warum nicht? Dauert komischerweise nur 2/3 der Zeit, als wenn es um den halben Globus geht und kostet immer extra, egal welcher Warenwert.

news:qktc45$kca$ snipped-for-privacy@news.albasani.net...

Mikrophosignal.

Schwingt er ?

Offenkundig aber nicht gelesen bzw. zu Herzen genommen, siehe deine Methode eine halbe Versorgungsspannung zu erreichen.

wobei man R1+R2 optimal auf den Innenwiderstand deines Mikros abstimmen sollte, damit der Ruhepegel bei VCC/2 liegt).

Die Schaltung ist um einiges besser als das was man bei

findet, weil

Was ihr meiner Meinung nach jedoch fehlt, ist die Abkoppelung der

Es ist sinnvoll, den Frequenzbereich eines Mikros auf den interessierenden (nicht 20Hz sondern z.B. erst ab 400Hz,

Schon vor Jahrzehnten gab es vom 555 garantierte Originale, welche nur 12 V abkonnten, bei 15 V konnte man nach wenigen

Hi Manfred,

Fragen will gelernt sein...

Das Teil ist mal richtig gut! Danke, den kannte ich auch noch nicht.

anscheinend viele den Sinn eines Abblockkondensators in Digitalschaltungen nicht mehr von dem eines Filters in Analogschaltungen unterscheiden.

Wobei sich der geneigte Leser ja schon fragt, wozu hier auf einen Exotenwert von 49,9 Ohm abgezielt wird. Der Autor verbindet mit

kommenden Frequenzen aber eher selten relevant werden.

Marte

Das ist kein Exotenwert, sondern ein Standardwert aus der heute ueblichen E96 Reihe (1% Widerstaende). Benutze ich staendig. 50ohm ist hingegen (leider) seltener geworden.

Dieser Widerstand hat einen anderen Grund. Er soll verhindern, dass der Opamp bei Kurzschluss oder sehr stark kapazitiv belasteter Leitung an CN1-OPS schwingt und u.U. in Rauch aufgeht. Eine hohe rein kapazitive Last am Ausgang moegen die meisten Opamps nicht.

Hi Joerg,

Also ich hab E24 auf Lager und das nimmt schon einiges an Platz weg. Ich

man seinerzeit mit auf den Weg gegeben, dass man nichts hineindesignt,

Standardteile, so weit toleriert, wie sinnvoll machbar. Da ist 47 oder

das stand oben schon. Die 49,9 Ohm suggerieren eben, dass da wohl eine

Marte

Ich nur 12 Werte, aber da ist es geschickt, 1% Widerstands-Sets zu nehmen. Kostet heute kaum mehr und damit gibt es keinen Aerger bei ratiometrischen Schaltungen. Dann bekommt man Zwischenwerte geliefert und 49.9ohm ist einer davon.

Ein weiterer Vorteil dieser Strategie ist, dass Du fuer Zwischenwerte in Prototypen einfach durch Stapeln parallel schalten kannst, ohne reihenweise Widerstandskandidaten nachmessen zu muessen. Denn sie haben nicht 5% oder 10%, sondern 1%.

Ich nehme an, Du machst nicht viel industrielles Hardware-Design.

Einer der vielen Gruende, warum man 49.9ohm nimmt, ist dass dieser Wert so wie 10k, 20k, 49.9k, 100k und so weiter bereits freigegeben und im Einkauf auf der Liste ist. Gehe mal in eine High-Tech Schmiede und sieh in deren Parts Master nach. Bei den meisten wirst Du keinen 47ohm Widerstand finden, weil sie gar keine 5% oder 10% Widerstaende mehr benutzen. Der muesste daher erst per ECO freigegeben werden und das ist ein buerokratischer Aufwand, der sich allenfalls bei hoch fuenfstelligen Monatsstueckzahlen rechnet. Danach darfst Du noch einige teuer bezahlte Ingenieurstunden vergeuden, fuer diesen Widerstand Alternate Sources zu finden und diese alle durch den buerokratischen ECO-Prozess schleusen.

Ein weiterer Grund ist, das die Einkaeufer fuer alle diese neu angelegten Widerstaende Distributoren auftun muessen, Angebote holen und die Preise im ERP-System festschreiben.

Der naechste Grund ist, dass die BOM um mindestens einen Posten laenger wird, also in deren Bearbeitung teurer. Denn meist braucht man an irgendwelchen Stellen wirklich 49.9 in 1%, etwa weil ein Koaxkabel dranhaengt.

Und so weiter.

Bei Massenprodukten gehe ich auch schonmal auf 5%, 10% oder ungetrimmt fuer manche Werte und dann braucht man formell Werte wie 47ohm. Doch das lohnt wie gesagt erst bei sehr hohen Stueckzahlen und i.d.R. auch nur bei externer Auftragsfertigung in Asien.

Noe, hat nichts mit 50-ohm Leitung zu tun. Braechte bei so einem langsamen Opamp eh nichts.

Hi Joerg,

Ich hab nie etwas anderes behauptet.

Marte

Bist Du nicht der, der vor nicht so langer Zeit gestrunzt hat, wie er in

Ja, aber das war der beschriebene Fall eines Massenproduktes. In diesem Fall ein Langlaeufer, hatte ich 1994 entwickelt und laeuft immer noch fast unveraendert vom Fliessband. Es hat den Chef er Firma bereits ueberlebt :-(

Zwischenzeitlich wuerde ich gefragt, ob man noch fuenf Cents oder so rausknirzen kann.

Ich weiss nicht mehr, wieviel pro Widerstand durch ungetrimmte Versionen gedrueckt werden konnte. Vielleicht ein oder zwei Milli-Dollars. Das geht nur in der Consumer-Elektronik.

Wir haben auch mal ueberlegt, das ganze auf uC umzustellen, da die Schaltung beinahe danach schreit. Durchkalkuliert und selbst mit dem billigsten 8-Bitter waere das teurer gekommen als die Analogvariante.

Was man beachten muss, ist dass Firmen in Asien oft ein halbes Batallion an Hilfskraeften haben, die den ganzen Tag ECOs "pushen". Im Westen habe ich das noch nicht erlebt, da muessen die Ingenieure das meiste dieser Arbeit selbst erledigen. Sinnvoll ist das nicht, ist aber so.

Hallo!

Am 06.09.2019 um 20:09 schrieb Wolfgang Allinger:

Ich weis, ganz so heftig ist das bei der Anlage hier nicht. Aber immerhin gute 12-15 fette Relais welche unter anderem dickere Motoren schalten.

Bleigel.

negative Spikes) als Vorfilterung hab ich schon.

Wollte ich vermeiden wegen Platzbedarf.

Schaltung.

Hier kommt es sehr stark auf die Kabel- und Leiterbahnfuehrung an. Wenn die dicken Relais und der Opamp elektrisch gesehen weiter weg vom niederohmigen Akku sind, kann es zuviel Ueberspannung geben fuer einen Opamp, der nur 17V aushaelt. Muss man einen kompatiblen nehmen, der mehr abkann.

Je nach Verkabelung hilft das, oder auch nicht. Im Zweifel ein Foto ins Web setzen. Zenerdioden haben auch viel Toleranz. Der Bleiakku kann waehrende der Ladung vermutlich bis 14.5V haben. 2.5V hoeher macht es aber bereits POFF. Sowas koennte man allenfalls mit einem Transistor-Shuntregler um einen TL431 abfangen.

Opamps gibt es in TSSOP oder noch kleiner in DFN. Es gibt Designs, da kommt einem 20*30mm wie ein Marktplatz vor.

Wenn es geht >40V. Je nach EMV-Umgebung wuerde ich CMOS-Varianten erwaegen, sind aber u.U. schwieriger in Hochvolt beschaffbar.

Am 10.09.2019 um 23:12 schrieb Joerg:

Joerg is a Murikan :)

I am but battery systems work the same way this side of the pond 8-)

Hi Joerg,

Am 10.09.2019 um 23:12 schrieb Joerg:

Ich kann direkt mit einer eigenen Leitung direkt an den Akku und mit dem Kabel weg vom ganzen Relais- und Motorkram. Da die Anlage aber ziemlich spartanisch ist (hab da nix zerlegt, aber zumindest auf der Oberseite der Platine sah ich keine einzige

Weis da nicht in wie fern ich den Laderegler da vertrauen kann. Habe schon Lademimiken von Markenherstellern gesehen, die mit 15,xV

mich.

DFN kann ich zwar, mache ich aber nur wenn's muss. In SO-16 wird wohl was gehen.

Muss aber eine kurze Leitung sein und Abblock-C am Opamp. Mindestens 1uF keramisch, die sind ja heutzutage billig.

Wie ueberleben das denn die Schalttransistoren oder was immer die Relais bedient? Selbst mechanische Kontakte brutzeln dabei auf Dauer weg.

Sollte fuer Tests ok sein, aber nicht im Produkt. 14.5V zu 17V abs max ist einfach zu knapp.

Das wuerde ich nicht so sagen.

Ich auch, leider. Wenn dann der Akku aelter wird, hast Du rasch Spitzen ueber 17V.

Von Icom haette ich das wirklich nicht gedacht.

Oder MSOP, das kriegt man zumindest mit Weller ETS Spitze und Kopflupe geloetet. Noch ... wer weiss, wie das in 10 Jahren ist. Zum Lesen des Smart Phone Bildschirms brauche ich schon mindestens 2.0 als Lesebrille.