Nixies multiplexen

Vorgeschichte: (kann überlesen werden) Während meiner Studien als Amateurpaläotroniker gelang ich in den Besitz einiger Nixies. Und wie so viele damals verfiel ich in den Wahn, eine Nixiuhr bauen zu müssen. Es gibt da im Netz ja Projekte in Hülle und Fülle. Und so viele Glaubensrichtungen auch:

Frage: Schadet Multiplexen den Nixies?

fragt ergebenst: Jens

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Jens Carstens
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Jens Carstens schrieb:

Nein, solange man den zulässigen Impulsstrom nicht überschreitet.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Hallo Jens,

Jens Carstens schrieb:

Dem Vernehmen nach gibt es Nixies, die speziell f=FCr Multiplexbetrieb (high pressure device) gemacht sind und andere f=FCr reinen DC-Betrieb ("low pressure device"). Als ich meine Nixie-Uhr baute, wu=DFte ich das nicht und kaufte ZM1332 Nixies, als ich g=FCnstig 12 St=FCck kaufen konnte. Die Uhr l=E4uft allerdings seit 1,5 Jahren mit 1:6 Multiplex ohne erkennbaren Helligkeitsverlust oder =E4hnlichem Effekt. Den maximalen Anodenstrom erreiche ich beim Multiplexen zwar knapp, aber ich =FCberschreite ihn nicht.

Hier ist sie zu sehen:

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HTH Wolfgang

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Wolfgang Mahringer

Jens Carstens schrieb:

Bei Nixies für Multiplex befinden sich die Systeme in einem Kolben.

Ansonsten darauf achten, das immer ein Element leuchtet. Sollte bei Uhr aber immer gegeben sein. Könnte sonst Probleme wg. Zündspannung geben.

Nur lohnt sich der Aufwand bei etwa 2mA/Röhre überhaupt? Batteriebetrieb wirst du damit ja nicht machen wollen?

--
gruß hdw
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horst-d.winzler

"horst-d.winzler" schrieb im Newsbeitrag news:e5ef9k$qk3$01$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

Du gehst nicht faelschlicherweise von der obskuren Vorstellung aus, das Multiplexbetrieb in irgendeiner Weise Strom spart, oder ?

Es spart 74141-Treiber :-) die sind ja fast genau so teuer wie die Roehren. Dennoch wuerde ich keinen Multiplex-Betrieb bei Nixies machen, der nervt schon bei billigen 7-Segment-LEDs ohne Ende.

--
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MaWin

MaWin schrieb:

Zugegebenermaßen hatte ich daran gedacht.

Hatte nicht an den inzwischen für museale Teile zu entrichtenden Preis gedacht.

Zünftig wäre ja so eine Matrix in Transistortechnik aufzubauen ;-)

Ich sehe, du hast Erfahrung ;=))

--
gruß hdw
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horst-d.winzler

MaWin schrieb:

Wieso? Wegen Flimmern? Das ist dann ja wohl kein Problem des Multiplex-Betriebs, sondern eher der zu niedrigen Multiplex-frequenz.

MfG Falk

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Falk Brunner

"Falk Brunner" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@individual.net...

Vor allem bei Nixie wegen der hohen geschalteten Spannungen und der damit einhergehenden Stoerungen - auf den Rest der Schaltung und die Umwelt.

Flimmern wen man den Kopf vor einem mehrstelligen Display bewegegt ist wegen zu niedriger Multiplexfrequenz meist auch ein Problem.

--
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MaWin

MaWin schrieb:

Was machst du denn für komische Sachen mit mehrstelligen Displays? SCNR ;-)

MfG Falk

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Falk Brunner

"Falk Brunner" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@individual.net...

Sitz mal in Front eines Bedienpanels Marke Kernkraftwerk mit hunderten 7-Segment-LED-Anzeigen und bewege den Kopf. Du bekommst schlagartig Kopfschmerzen.

--
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MaWin

MaWin schrieb:

Ahhhh, das ist natürlich was anderes. Ich hab bei billigen

7-Segment-LED-Anzeigen nur billige Radiowecker im Kopf.

MfG Falk

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Falk Brunner

"horst-d.winzler" schrieb:

Mal eine Frage: Woher bekommt man noch die 74141? Ich hatte zu Beginn meiner Bastelei 12 Stück. Einer ist leider abgeraucht. (Das war gar nicht mal so leise, es fehlte ihm die Nixie, will sagen, der schaltete die 200 Volt direkt an den Anodenwiderstand, die Nixie hatte einen Kurzschluss.

--
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Andreas Bockelmann

MaWin schrieb:

Ich halte gepulste Rückleuchten in LED-TEchnik schon für eine Frechheit.

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Andreas Bockelmann

"Andreas Bockelmann" schrieb im Newsbeitrag news:447b0117$0$11079$ snipped-for-privacy@newsread4.arcor-online.net...

Strixner & Holzinger hat ihn noch im Online-Shop gelistet, allerdings Preis nur auf Anfrage. Vor der Preisanfrage besser hinsetzen...

Wenn Platz keine Rolle spielt, könnte man einen BCD-zu-Dezimal Dekoder mit

10 nachgeschalteten HV-Transistoren einsetzen, z. B. MPSA44.

Gruß, Alexander

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Alexander Doerr

"Andreas Bockelmann" schrieb im Newsbeitrag news:447b0117$0$11079$ snipped-for-privacy@newsread4.arcor-online.net...

Drum sind sie halt so teuer. Aber die ueblichen Alt-IC-Haendler haben die noch, wie z.B. Strixner-Holzinger, weitere siehe de.sci.electronics FAQ:

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MaWin

Alexander Doerr schrieb:

Segor hat ihn auch noch auf Lager, EUR 3,90.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

"Dieter Wiedmann" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@t-online.de...

[...] 74141

Das ist ja erstaunlich billig - hätte ich nicht gedacht. Ich glaube nicht dass das gute Stück noch hergestellt wird. Für EUR 3,90 lohnt sich natürlich der Aufwand für 10 Transistoren nicht.

Gruß, Alexander

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Alexander Doerr

"Andreas Bockelmann" schrieb im Newsbeitrag news:447b0115$0$4514$ snipped-for-privacy@newsread2.arcor-online.net...

Es hat BMW satte 10 Jahre gekostet, bis sie endlich in der Lage waren, die Frechheit mit denen Xenon-Lampen entgegenkommende Autofahrer nerven, auch den hinter einem BMW hinterherfahrenden Strassenmitbenutzern zukommen zu lassen.

Nach dem viele Jahre Selektion der duemmsten KFZ-Entwickler notwendig waren, bis man endlich jemanden gefunden hat, der komplett ignoriert, das bei regennasser Fahrbahn jegliches nach vorne abgestrahlte Licht direkt in die Augen des entgegenkommenden Fahrers geleitet wird, obwohl Abhilfe seit Jahrezehnten bekannt ist, wie Polarisation und Restlichtverstaerker.

hat es noch mal 10 Jahre gedauert, den IQ der Entwicklungsabteilung so weit abzusenken, bis auch der letzte Ingenieur kapituliert hat zu begreifen, das mit steigender Lampenbewegungsreschwindigkeit jede PWM-Frequenz irgednwann zu Flimmereffekten fuehrt. Die Abhilfe einer Spule im Signalweg ist auch hier seit Jahrzehnten Stand der Technik.

Es hat schon seinen Grund, warum ich die derzeit in der Werung beim Crash-Test zerplatzenden Weisswuerstchen so witzig finde.

--
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MaWin

MaWin schrieb:

Naja, ich bezweifle, dass die ENTWICKLER zu dämlich sind, die von dir angemahnten Effekte zu verstehen und bessere Lösungen zu präsentieren. Dumm nur, dass die Entwickler wenig zu sagen haben, das ist Sache von Produktmanagern und anderen hohen Tieren mit dickem Gehalt aber wenig Gespür für die Probleme. Der Kostendruck der Branche tut sein übriges, auch wenn stark anzuzweifeln ist, ob ein BMW durch ne handvoll sinnvoller Bauteile nenennswert teurer wird. Das gleiche würde ich auch für normale und billige Autos sagen. Da sollte man lieber irgendwelchen Schnickschnack ala von aussen verstellbarer Innenspiegel weglassen.

MfG Falk

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Falk Brunner

Dieter Wiedmann schrieb:

Äh, ja klar! Da habe ich so nicht dran gedacht, und nebenbei meine Frage auch noch falsch gestellt - war eben spät. Der Maximalstrom wird der Punkt sein, da man beim multiplexen ja die durch das Tastverhältnis verminderte Helligkeit irgendwie ausgleichen muss. Deswegen wird in den Datenblättern auch explizit zwischen multiplex-fähigen und anderen Nixies unterschieden. Das ist aber im Grunde garnicht meine Frage gewesen, sondern eher, ob es einer Nixie schadet, wenn man sie per PWM dimmt, was ja aus sicht der einzelnen Röhre das gleiche ist, wenn man -eben- vom Strom absieht. Dank für die Erleuchtung!

Dito, Jens

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Jens Carstens

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