Gitarren-Effektplatine

N=C3=A4chste Frage heute,

heute habe ich bei einem Freund dessen defekten Gitarrenverst=C3=A4rker=

begutachtet. Genauer: Das integrierte digitale Effektger=C3=A4t ist st=C3= =A4ndig am neustarten. Clean spielen funktioniert aber.

Erst mal haben wir auf wackelige Spannungsversorgung getippt. Die ist z= war alles andere als ideal gel=C3=B6st, aber an sich stabil. Die Kontrollfeld-Platine-/Schaltung dagegen ist IMHO eine mittlere Katastrophe - da will ich jetzt aber nicht n=C3=A4her drauf eingehen. I= ch werde deshalb jetzt aber erst mal keinen Herstellernamen nennen (nur so viel,= die Ger=C3=A4te sind nicht billig). Nur soviel: Ein ATmega8 ist daf=C3=BCr = zust=C3=A4ndig, die Stellungen von ein paar Potis und Tastern abzufragen und damit die Parameter des eigentlichen Effektmoduls zu steuern. Man m=C3=B6chte mei= nen, dass man da nicht viel falsch machen kann, heute durfte ich lernen: Man kann= .

Das eigentliche Effektmodul, besteht aus einem Phillips P89C52X2BA (80C=

51 Mikrocontroller, Datenblatt habe ich) und einem Texas Instruments TMS57002DPHA (CMOS Audio Processor, habe leider kein Datenblatt gefunde= n). Bild: Dem wesentlich saubereren Aufbau (Multilayer, statt verkorkstem Signalrouting auf nur einem Layer) und anderer Pr=C3=A4ferenzen bei der= Auswahl passiver Bauteile bei diesem Modul, gehe ich davon aus, dass dieses von=

einem Zulieferer kommt, ich k=C3=B6nnte mir sogar denken, dass es das m= al fertig von irgend einer Chinabude zu kaufen gab. Baujahr des Gesamtger=C3=A4ts= war so um 2005.

So jetzt die eigentliche Frage. Ist einem von Euch diese Kombination au= s =C2=B5C und Audioprozessor bekannt, m=C3=B6glicherweise sogar das Modul?

Wolfgang

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Wolfgang Draxinger
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Das ueberlasse ich den Profis wie Zuendi.

Sieh Dir mal die Loetstellen des Philips 89C52 an. Kann am Photoblickwinkel liegen, aber so ganz astrein sehen die nicht aus und der Chip scheint beim Loeten auch ordentlich nach Sueden gedriftet zu sein.

--
Gruesse, Joerg

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Joerg

Joerg ( snipped-for-privacy@invalid.invalid):

Nach Osten auch, sieht irgendwie schief aus. Denke aber nicht, dass der Fehler daran liegt, obwohl der Pin oben links sehr seltsam aussieht. Was ist das unten rechts, ein ROM/Flash/RAM?

73 de Tom PS: Was L1 wohl für eine Induktivität hat ;-).
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np:     Mike Oldfield Tubular Bells Ultimate Edition [Disc 2] Tubular Bells Part
One
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Thomas 'Tom' Malkus

FYI: Die Kiste hat die letzten 1.5 Jahre astrein funktioniert. Hintergr= und meiner Frage ist, dass ich vermute, das der ATMega8 auf der Kn=C3=B6pfchenplatine das zeitliche gesegnet hat. Der Versuch ihn auf e= inem STK500 auszulesen (zwecks Backup) schlug fehl. Wenn nur die Lese-Fuses gel=C3=B6scht w=C3=A4ren, dann g=C3=A4b's zumindest eine Meldung dahing= ehend. Aber nada. Und die Firmware gibt's auch nicht irgendwo zum Download (das erwarte i= ch auch nicht). So werde ich da wohl eine eigene Firmware zusammenhacken m=C3=BCssen. Nur m=C3=BCsste ich halt dazu wissen, wie man mit dem Effe= ktmodul zu sprechen hat. K=C3=B6nnte I2C sein, oder genausogut MIDI oder irgendwas= total proprit=C3=A4res. W=C3=A4re halt sch=C3=B6n, wenn man das Ding wieder z= um laufen bringen k=C3=B6nnte.

Wolfgang

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Wolfgang Draxinger

Was

Ich vermute SRAM f=C3=BCr den DSP (Audiosamples). Da steht auch was von= wegen

100MHz drauf. Die meisten Leitungen von diesem Baustein laufen auf der R=C3=BCckseite zum DSP.

Wolfgang - denkt gerade fieberhaft dar=C3=BCber nach, wie die Impulsant= wort eines Flangers wohl aussieht - Draxinger

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Wolfgang Draxinger

Sieh Dir den Baustein noch einmal genau an. Er sitzt definitiv knapp ein halbes Raster neben der Sollposition. Da kann es durchaus sein, dass ein Pin nur eine sehr schmale Lotbrücke zu deinem Pad hatte, und diese inzwischen durch Bewegung oder thermische Spannungen abgerissen ist. Genau sowas kommt meist erst nach einiger Zeit zum Tragen. Hatte ich schon in der Arbeit: Eine Baugruppe bestand in der Fertigung alle Tests (Modultest, Test des Gesamtgerätes, Test des Gesamtgerätes nach Burn-In). Einige Monate nach Auslieferung fielen die Teile dann reihenweise aus. Es stellte sich heraus, dass die Platine sich aufgrund einer ungünstigen Form der Outline (L-förmig) beim Löten offenbar leicht verzog. Wenn die krumme Platine dann auf die plane Befestigungsfläche im Modulgehäuse geschraubt und dabei geradegezogen wurde, kamen einige Pins eines QFP128 (saß genau im Knick der L-Form) offenbar unter Zugspannung. Dass Zinn sowas nicht mag, ist bekannt. Nach einiger Zeit gab das dann bei einigen Pins (bei allen betroffenen Baugruppen die selben) eben nach. Da musste man schon sehr genau mit einem guten Mikroskop hinsehen und mit einer feinen Sonde an den Pins wackeln, um den Riss im Lot zu finden.

Es könnte auch sein, dass bei Dir durch die selben Mechanismen eine Verbindung zum Nachbarpad zustande kam.

Betrachte außerdem Pin 11 (im Bild links oben). Das sieht danach aus, als hätte da schon jemand mit dem Lötkolben daran herumgebraten. Oder dass da was weggeschmort ist.

Sieh erst mal mit einer guten Lupe nach, ob beim 89C52 alle Pins die _richtige_ Verbindung haben.

Grüße,

Günther

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Günther Dietrich

Hallo,

EliteMT ist wohl eine Speicherfirma:

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Flangerimpulse sehen vermutlich recht creativ aus, ich kann es mir gerade auch nicht recht vorstellen. Wichtig ist ja nur wie es klingt.

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Bernd Mayer

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Bernd Mayer

Sicher, dass das nicht eine optische Täuschung durch die Aufnahmeperspektive ist?

Zuendi

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F: Was ist ein Mathematiker?
A: Ein Gerät das Kaffee in Behauptungen umwandelt.

Die Partyband vom Niederrhein: http://www.stimmtso.net
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Sebastian Z u e n d o r f

Wolfgang Draxinger schrieb:

Warum nicht ,ist es ein Behringer? Dann schmeiß ihn direkt weg.

Wenn du den Typen nennst kann man vieleicht besser helfen.

Wie auch immer, meiner Meinung nach gehört in dem Signalweg des Verstärkers kein Halbleiter hinein.

In 2 von meinem 5 Amps ( Orange / Fender / Marshall ) sind überhaubt keine Halbleiter drin, und das ist auch gut so. ;)

Nur soviel: Ein ATmega8 ist dafür zuständig, die

Ich glaube nicht, das der "Neustart" am Mega8 liegt, wenn der nur die Potis auswertet.

Ist U11 vieleicht ein Watchdog? Vieleicht macht der das Problem!

Andreas

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Andreas Ruetten

Es ist erschreckend was die Abmahn-Industrie aus der freien Meinungsäußerung gemacht hat. GG Artikel 5 gilt nur noch für Leute die sich einen Anwalt leisten können.

Thomas

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Thomas Meier

Moin!

Nach der Beschreibung wäre die _momentane_ Impulsantwort einfach ein Impuls bei t_0 und einer bei t_delay. Da t_delay aber moduliert ist, ist die Beschreibung mittels Impulsantwort aber ungeeignet, die kenne ich nur von zeitlich invarianten Systemen. Schließlich bewirkt eine Modulation des Delay auch eine periodische Frequenzverschiebung des verzögerten Signals, und die lässt sich in einer Impulsantwort nicht erfassen.

Gruß, Michael.

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Michael Eggert

Moin!

Das denke ich auch. Schaut man sich die anderen Bauteile an, dann ist das ein Bildausschnitt und Kamera befand sich überm nicht bestückten C2 oder noch weiter nördlich. Schon an der oberen Pinreihe des Philips sieht man deutlich die Auswirkung der Perspektive, man kann die Pins schräg nach unten verfolgen und sieht dann das Zinn, das sich am Pin hochzieht, absolut mittig auf den Pads. Und wenn man ganz genau hinschaut, sieht man das gleiche auch an Pin 6 und damit an der vertikalen Pinreihe.

Da sitzt nix schief. Der Eindruck entsteht nur durch die Perspektive, die Verzerrung des Objektivs und den krummen Bestückungsdruck (letztere erkennt man im Vergleich zu den Leiterbahnen).

Nur Pin 17 oben links (die 1 ist in der Mitte der rechten Reihe) sieht wirklich seltsam aus.

@Wolfgang: Kannst Du die Pinreihen mal von der Seite ablichten?

Gruß, Michael.

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Michael Eggert

Vollkommen korrekt. Danke, dass Du mir Schreibarbeit abgenommen hast :-)

Zuendi

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F: Was ist ein Mathematiker?
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Die Partyband vom Niederrhein: http://www.stimmtso.net
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Sebastian Z u e n d o r f

Weder noch: Platine auf Flachbettscanner gelegt. Darauf lag die nicht ganz plan auf. Danach mit GIMP den Ausschnitt ausgewählt und gedreht.

Werde ich machen, wenn ich das Modul wieder in Händen halte. Ich denke aber, dass es am ATMega8 liegt, denn wenn man auf der Kontrollplatine irgendwelche Knöpfe betätigt wollte es zumindest irgend eine Rückmeldung geben. Ist aber nicht so.

Wolfgang

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Wolfgang Draxinger

Ja, da bin ich nach dem Lesen des Artikels auch schon darauf gekommen. Man müsste aber schon eine Greensche Funktion herleiten können, allerdings wird das wahrscheinlich ziemlicher Streß: Anstatt mit infinitesimalen Impulsen rechnet man mit Gaußschen Paketen, die wesentlich länger sind, als die Modulationsperiode des Flanger-Delays.

Wolfgang

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Wolfgang Draxinger

Thomas 'Tom' Malkus schrieb:

Das ist ja ein elend langer Draht und dann noch im Halbkreis, da kommen garantiert über 10 nH zusammen. Daher Betriebsspannung ja nicht zu schnell abschalten, sonst blitzt es ;-))

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mfg Rolf Bombach
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Rolf Bombach

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