Formel: Einschaltstrom am Ringkern berechnen

Hallo Jonas,

Wer vergibt denn solche recht wenig sinnvollen Arbeiten? Wenn man den Kern nicht kennt, muss das beim Hersteller angefragt werden.

Gruesse, Joerg

Hallo,

da der Einschaltstromstoß durch die Magnetisierung über die Sättigung des Kerns hinaus entsteht, müsste eine Formel auch eine Parametrisierung der Hysteresekurve beinhalten.

Ciao - Peter

Hallo Peter,

Als Dreingabe waere da noch die Kenntnis der Streuinduktivitaet der Primaerseite erforderlich.

Gruesse, Joerg

Hi,

angeschlossen.

Als obere Abschätzung würde ich sagen I = U / R = 230V / 1 Ohm = 230A. Der Worst Case ist wenn der Kern im Einschalt-Moment schon weit aufmagnetisiert ist, so dass er schnell in die Sättigung kommt.

Gruss Michael

Jonas Stein schrieb

sollten es nicht die 1,0 Ohm und 230V sein ??

Kurt

Hallo Kurt,

Da ist noch die Streuinduktivitaet, die das ganze ein wenig abmildert.

Gruesse, Joerg

Jonas Stein schrieb:

Gruß Dieter

Hi Joerg

enaue

iger

=20

Es ist nicht die ausdreuckliche Aufgabe. Ich wollte den Einschaltstrom = aber am Rande erwaehnen.=20

Je laenger ich darueber ueberlege, desto spannender finde ich die Frage= nach der theoretischen Stromstaerke.

--=20 mit besten Gr=FC=DFen,

Jonas Stein =20

Joerg schrieb

Die Gegen EMK wirkt natürlich, aber die kann sich ja erst so richtig dagegenstllen, wenn sich die Verhältnisse eingespielt haben.

Bei einem Ringkern ist der Ohmsche R relativ gering.

Frage: was versteht man unter "Streuinduktivitaet" ?

M f G Kurt

Hallo Jonas,

Am besten den Hersteller fragen. Die Kenntnis des ohmschen Widerstandes der Primaerwicklung reicht nicht. Ausserdem sollte alles beruecksichtigt werden, was auf der anderen Seite haengt. Gleichrichter, dicke Elkos und dergleichen.

Im Notfall (ganz vorsichtig und mit Trennuebertrager) an einem Shunt mit einem Oszi messen. Doch auch dieser Wert kann sich bei Ortswechsel aendern, denn die Impedanz des Stromnetzes spielt eine Rolle. Leitungslaengen, Abstand vom Umspanntrafo, dessen Groesse, Einschaltmoment in Bezug auf die Phasenlage usw.

Einen guten Western finde ich spannender.

Gruesse, Joerg

Hallo Kurt,

Hoffentlich habe ich da jetzt nicht das falsche Wort benutzt, ich habe in meiner ganzen Karriere im Job immer Englisch gesprochen. Ich meinte, was wir in USA "Leakage Inductance" nennen. Also den Teil der Induktivitaet, der nicht zur Kopplung beitraegt. D.h. man kann bei einem Trafo, dessen Sekundaerwicklung kurzgeschlossen ist, immer noch eine Induktivitaet messen. Bei einem idealen Transformator waere keine mehr da.

Gruesse, Joerg

Joerg schrieb:

Passt schon, spielt aber nur bei einem belasteten Trafo eine Rolle.

Gruß Dieter

Hallo Dieter,

Stimmt, aber belastet ist fast jeder irgendwo eingebaute Trafo. Zum Beispiel mit einem dicken Elko hinter dem Gleichrichter. Da senkt die Streuinduktivitaet die Einschaltspitze.

Gruesse, Joerg

Jonas Stein schrieb:

Fällt mir jetzt erst auf: Sicherlich kein Ferritkern, Stahlbandringkern wird das wohl sein.

Gruß Dieter

Hi Dieter Wiedmann

kern

Wird in Ringkerntrafos kein Ferrit verbaut? Warum Stahlband?

--=20 mit besten Gr=FC=DFen,

Jonas Stein =20

Jonas Stein schrieb:

Es gibt natürlich auch Ringkerntrafos mit Ferritkern, aber für 50Hz nimmt man Dynamoblech, bei Ringkernenen halt als aufgewickeltes Band. Der Vorteil liegt in der deutlich höheren Sättigungsflussdichte, bei höheren Frequenzen (>einige kHz) nehmen allerdings die Wirbelstromverluste immer mehr zu, so dass man dann auf die elektrisch kaum leitfähigen Ferrite zurückgreift. Zudem ist es eine Preisfrage, Dynamoblech ist erheblich preiswerter als Ferrit.

Gruß Dieter

Joerg schrieb

also denke mir. Groesser als der Ohmsche Widerstand vorgibt, kann der Einschaltstrom nicht werden (hier 1 Ohm). Jede mitwirkende Induktivität verringert die Spitze.

Kurt

Hi Dieter,

Hz

bei

ge,

Ahh. Wieder was dazu gelernt. Danke.

--=20 mit besten Gr=FC=DFen,

Jonas Stein =20

Hi Kurt=20

OK, dann schaetze ich einfach mal mit U/R nach oben ab.

Das wuerde die zitierte Faustformel von dem Trafohersteller "Nennstrom =

• 50 =3D Einschaltspitze" in etwa bestaetigen.

--=20 mit besten Gr=FC=DFen,

Jonas Stein =20