EMV und ESD Fragen zu Schaltung

Aber wie soll man darauf kommen dass tacuisses damit verwandt ist?

Ich war schon versucht den ganzen Post in Spanisch zu schreiben :-)

Axel Berger schrieb:

Doch: "tácito" = "stillschweigend".

Christian

Da sind meine Erfahrungen anders. Die Wandler liegen hier noch auf dem Tisch. Sie wurden erst ruhig genug nachdem wir einige heissere Leitungen auf innere Lagen verfrachteten. Nicht so sehr uC-Leitungen wie bei Frank, die haben ja nicht viel Energie. Aber z.B. die Leiterbahn vom PWM Chip zum Gate eines dicken FET. Da fliessen richtig Spitzen und dann strahlt es ab. Zwei GND Planes, Power, alles durchgaengig.

Oha, erstaunlich. Das hatte ich noch nicht geschafft, selbst mit iPhone und BlackBerry nicht. Ist das auch schon vorgekommen wenn GND-Inslen so wie bei Frank mit Vias verbunden sind?

Nur dass die Leute hier "silenciosamente" dazu benutzen. Allerdings wird hier nicht kastellanisches Spanisch gesprochen.

Joerg schrieb:

Würde ich, der in Spanien spanisch gelernt hat, auch machen. Aber mal ehrlich: Wie oft sagt man bei Euch im Englischen "tacit" statt "silent" oder vielleicht im übertragenen Sinne "implied"?

Christian

Nur in hoeheren Kreisen, und da kreise ich meist nicht :-)

Ansonsten eher bodenstaendig "quiet approval" oder "unspoken approval".

Joerg :

Kannste mal sehen wie wichtig die durchgehende GND ist, wenn da noch nicht mal die 0.4mm entfernte drunterliegende GND half. Wie sollen da ein paar VIAs mit etlichen Milliohm und ne Umlenkung auf die andere Lage gross helfen? HF fliesst an der Oberfläche; das wechselt nur schwerlich auf die andere Seite ;-) (in Deinem Fall zum Glück). Naja aber Frank's Design hat viel geringere Ströme als dein FET-Treiber; sicherlich geht das so wie er es jetzt hat; muss er halt mal ausprobieren; er hatte gefragt was er verbessern kann und ne einzelne durchgehende GND ist das was am einfachsten machbar ist und schon viel bringt bei einfachen uC Layouts.

Naja bei den modernen Phones liegt die Antenne irgendwo hinter dem Handrücken (knapp überm Micro) und damit nicht ganz so exponiert wie bei den alten Modellen, die noch ne richtige "Antennenspitze" hatten. Reduzierung des "SAR" Wertes ist wohl der Hintergrund. Schau Dir mal den Reset Pin vom MSP430 an; 100k Pullup wird da empfohlen und dann noch nen C gegen Masse (gegen Spikes von aussen die nne Reset auslösen könnten) und dann ist die Leitung noch recht lang, da die zum JTAG-Sockel gehen muss. Der C verträgt sich nun aber wieder nicht mit dem JTAG-IF; naja murksiges Design an der Stelle. Man kann den 100k aber auch kleiner machen bzw. die Reset-Funktionalität per Software ganz abschalten ;-). Bei nem andren Design hatte ich versucht, die schlechte Störfestigkeit durch etliche Brücken (wie du oben vorschlägst) zu verbessern; war nen 8051 Derivat im PLCC Sockel, man hat das gestrahlt; naja so recht viel gebracht hat das Gefrickle da nichts. Man konnte es dann mit ein paar Drosseln an den Kabeln und Hühneraugenzudrücken den EMV-Test halbwegs bestehen lassen. ;-(

M.

Ein Design mit handgestricktem Schaltregler um einen CD40106 herum und ziemlich zerkluefteter Platine aehnlich wie die von Frank laeuft seit

Oder bei modernen iPhones _in_ der Hand und man kriegt keine Verbindung? :-)

Reset-Funktionen auf uC traue ich in etwa so viel wie einem Gebrauchtwagenhaendler :-)

Entweder kommt da ein dicker C mit dran nahe am Chip, oder ich mache den Reset wie ueblich selbst und im uC wird dann alles abgeschaltet. Einmal hatte ich bei einem 80C51 von Atmel den internen benutzt und bei diesen alten uC ist das recht ordentlich gemacht. Ziemlich sicherheitskritische Anlage, musste im Plastikgehaeuse sein, hat aber alles an HF Bombardierung ausgehalten. Beim Test und auch spaeter (ist auch noch in Produktion).