EMV, Rauschen LEDs massiv?

Jul 05, 2019 Last reply: vor 7 Jahren 54 Replies

Davon kannst Du ausgehen. Du kannst auch davon ausgehen, daß alles, was heutzutage eine LED zu Beleuchtungszwecken enthält, mit einem Schaltregler betrieben wird. Wie willst Du so eine weiße 1W LED mit 3.5V und 350mA denn sonst sinnvoll an 230V betreiben? Mit einem 500mA 230-auf-5V-Trafo, Brückengleichrichter, 1000u Glättungskondensator und 5Ohm 0.5W Vorwiderstand? Oder direkt am Netz, mit Einweggleichrichtung oder Kondensatornetzteil? Das wird bei beengten Platzverhältnissen schon ziemlich spannend. Und flimmern solls ja auch nicht.

Volker

Am 06.07.19 um 13:47 schrieb Volker Bartheld: ...

Hallo,

das ist mir auch ein Rätsel. Ich habe noch nicht nachgesehen, solange die tüchtig funktionieren.

Peter

Schaltreglerbau ist auch kein Hexenwerk. Deshalb wundert mich oft, warum mich Firmen dazu als Consultant heranholen. Bei manchen Problemstellungen wie vor einem Monat ist es anders, da waren die Anforderungen extrem. Aber nicht bei einfachen Lampen.

Wenn sie raffen, wie sowas geht. Dieses Talent wird immer seltener.

Sowas habe ich schon mit Kondensatornetzeil gesehen. An 120V, ginge aber im Prinzip auch an 230V. Der einzige wirklich Kostenfaktor von 10 Cents oder so war ein Kondensator von einigen uF und der sah mir nichtmal 100% wechselstromfest aus <grusel>. Als Diodenbruecke hatten sie 1N4148 drin, kurz vor der Rotglut betrieben. D.h. die Chance, dass es irgendwann pfuff macht oder einen gepfefferten Knall gibt, ist gegeben. Der Hersteller ist wohl davon ausgegangen, dass das nach der Garantiezeit erfolgt oder nachdem die Firma zugemacht und unter anderem Namen wieder aufgezogen ist.

Am 06.07.2019 um 13:47 schrieb Volker Bartheld:

Nein! Bitte Kenntnisstand updaten, ab 3:22

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mfG W.Martens

Schlechter geht immer.

Ciao, Volker

Man kann auch mit einem Kondensatornetzteil eine LED flimmerfrei betreiben. Ich hab hier ein paar GU-10 LEDs die so funktionieren.

Gerrit

Wolfgang Martens schrieb:

Bei den "Filament"-Lampen mit nur 2 Filamenten scheint das leider normal zu sein. War mal in einem Eglo-verseuchtes Hotel, bei jeder raschen Bewegung waren Barcodes an den Wänden. Ausserdem war der Leuchtstoff schon total ausgeleiert und die Farbe Richtung graugrün weggedriftet.

Die Filament-LED kann man auch mit einem Kondensatornetzteil betreiben. Die Filamente haben um die 50-70 V "Brennspannung" bei unter 20 mA Strom. Ich habe schon defekte Lampen zerlegt, bei denen ein Teil der Filamente defekt waren. Als Netzteil kam entweder ein klassisches Kondensatornetzteil zum Einsatz oder es wurde über eine einstellbare Stromquelle ein paar Volt linear verbraten.

Oh es wurde schon eine Runde nachgebessert ?!

Die Schaltung liegt also offen zugänglich, Du sagtst es wäre eine SMD Platine? Dann müsstest Du ja den "Übeltäter" per scope sichtbar machen können.

Willst Du nur ein Stück abnehmen, dann lohnt sich ja nicht wirklich für die den Aufwand, wenn die meisten Kunden, dennoch das Produkt kaufen.

Was soll das bringen? Der Lampenfuss, schirmt in diesem Abschnitt zwar ab allerdings ohne Anschluss zur Quelle (Rückführung) wird das Spektrum wohl nur beeinflusst also nix bedämpft ohne Filter geht die Störung in das Bordnetz, wo es sich prima verteilt.

Wills Du das Lämpchen auf dem Schiff betreiben ?

Der Fuss war ist nicht geerdet?

Du könntest probieren selbst den Schaltregler zu entstören, indem Du den MOSFET ein bisschen langsamer schalten lässt.

Allerdings setzt das vorraus, dass du da überhaupt rankommst, ein GateWiderstand eventuell vorhanden ist usw.

Der Wirkungsgrad kann dabei natürlich leicht schlechter werden, das muss man dabei beobachten.

Es ist eben so, dass ein Schaltregler für einen Weitbereichs Eingang von 6V-35V eben deutlich anspruchsvoller ist, als ein Buck, der lediglich bis 18V laufen muss.

Gutes EMV Verhalten kann ein paar % Wirkungsgrad halt kosten so what, dafür bekommt man eh kein Geld gezahlt....

Es wird immer völlig vergessen, dass die Energie, die in der Störung liegt, vernichtet werden muss (mit einem R) . Falls ein paar Dussels also an verschiedenen Stellen meinen lediglich nur mit noch "besseren" Cs operieren zu wollen, dann wird das nix.

Hast Du ein Produkt der Konkurrenz ebenfalls probiert?

Falls das im EMV besser abschneidet, dann denen dieses Produkt als Referenz vorschlagen ;-)))

Am 06.07.2019 um 16:28 schrieb Joerg:

Jupp, so wie echtes Glühobst. Echt Retro halt ;-)

O.J.

Rafael Deliano <rafael snipped-for-privacy@arcor.de:

Jo, gerade mal 3 Seiten Verbote und in diesem Jahr noch kein Einziges. Der Gesetzestext sagt ja auch nur "kann die Bundesnetzagentur" und nicht "muss". (siehe mein zweiter Link zur Beschwerde der Amateurfunker ;-(

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M.

--

Ob externes Filter bei Lampe hilft ist offen, wenn zwischen Schaltregler und Leuchtmittel bzw. zum Netzstecker genug Kabel ist daß das bereits als Antenne wirkt.

Die erste Auflage ( 252 Seiten ) von Ozenbaugh "EMI Filter Design" Dekker 1996 wird manchmal billig vertickt. Es gibt inzwischen eine teuere 3. Auflage.

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Geht hauptsächlich darum wie man Filter für AC oder DC Stromversorgungen entwickelt. Typisch sowas:
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Oder auch grösser ( >100A ). Es ist keine allgemeine Einführung in EMV.

MfG JRD

Am 05.07.19 um 13:31 schrieb Peter Thoms:

Hallo erst mal,

ich habe die Bundesnetzagentur darum gebeten das Dingens grob zu bewerten.

Die Zeit tickt Peter

Gerhard Hoffmann schrieb:

zur Lampe. Ich war gerade am Einsammeln der Nanoampere des

profitiert man vom Abschalten der MW-Sender.

Wie misst man so tiefe Spannungen? So ein Spectrum-analyzer-Trick?

mfg Rolf Bombach

Kindisch. Aber damit voll auf newsgroup-Niveau.

Wenn man sich beschweren will: üblicherweise nimmt der Händler das Teil zurück, wenn Kunde aus ziemlich beliebigen Gründen reklamiert.

MfG JRD

Am 08.07.19 um 20:30 schrieb Peter Thoms:

Ein notified body hat mir gesteckt, dass etwa ein knappes Dutzend Hanseln in .de mit solchen Tätigkeiten betraut sind. Du kannst davon ausgehen, dass dein Anliegen sehr schnell erschöpfend behandelt wird.

Gerhard

Am 08.07.19 um 21:25 schrieb Rafael Deliano:

Hallo,

gemach, das ist mir nicht neu.

Tags zuvor habe ich am Schirm eine kleine Ecke ausgeschlagen und was mache ich mit den verbleibenden Löchern? Ich kenne keine andere Lampe mit Glasschirm, das sind sonst lichtdichte Blechdinger.

Peter

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