Empfehlung: Bilex-LP

Hallo,

eben sind meine Platinen per Einschreiben eingetroffen.

Bestellt habe ich drei doppelseitige Platinen ohne Lötlack

- 170x70 mm

- 150x30 mm

- 15x30 mm

Preis: 31 EUR (!!)

Geliefert wurde in 12 Tagen, sehr professionell verpackt. Die Platinen haben nicht nach Rauch oder sonstigem gerochen, sehr genial.

Qualität: 1a ... sehen genauso aus, wie teuer in Deutschland gefertigt. Apropo: Ich habe eine Ausschreibung an über 200 Firmen in Deutschland gemacht - keiner unter 200 EUR.

Grüße Tobias

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Tobias Wendorff
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Fein.

Wir haben ähnliche Erfahrungen von Kunden mit ausländischen Fertigungen gehört, lassen momentan noch hier fertigen, wobei allerdings das Wort "Eilzuschlag" aus der Kommunikation mit dem Produzenten gestrichen wurde.

Was erwartest Du von Einigteuerland, wenn zu jedem Produkt hier 500% Zuschlag für irgendwelche -ämter, -kassen, -kammern,

-schaften und -einzugszentralen hinzukommen, die einen riesigen Wasserkopf an Leuten beschäftigen, die nicht wirklich produktiv sind und ansonsten ihren Sinn darin sehen, per Sofortkasse die Einnahmen von denen, die arbeiten, an jene weiterzuleiten, die keinen Bock darauf haben.

Dafür haben diese Leute dann Zeit, Bürgerinitiativen zu gründen:

In München gibt es jetzt die "absolut geniale" Vorgabe, wonach Hochhäuser nicht die Türme der Frauenkirche überragen dürfen, deshalb wurden drei Bauprojekte gekippt, man hat es ja. Das übrigens *gegen* den Rat des gesamten Stadtrates, es waren die *Bürger*, ja unsere lieben eigenen Leute und nicht die bösen Politiker, die diesen Schwachsinn verzapft haben. Den Leuten geht es hier immernoch viel zu gut, offenbar haben wir noch nicht genügend Arbeitslose :-(

Gruß Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
http://www.bartels.de + Phone: +49-8122-9729-0 Fax: -10
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Oliver Bartels

Tobias Wendorff schrieb:

Hallo,

Du machst f=FCr drei derartige Platinen eine Ausschreibung an =FCber 200 = Firmen?

Wenn das jeder Kunde machen w=FCrde dann m=FCssten die LP Hersteller scho= n=20 einiges zur Deckung ihrer Kosten aufschlagen.

Vermutlich hast Du das per Email gemacht, per Post w=E4ren ja schon die=20 Portokosten h=F6her als die 31 Euro.

Bye

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Uwe Hercksen

Okay, ihr lasst fertigen - das heißt wohl, dass Ihr eine größere Firma seid :-)

Dann ist es natürlich okay, dass ihr in Deutschland fertigen lässt. Aber die Fertigung EINER doppelseitigen Platine wäre mir in Deutschland leider zu teuer.

Ich bin immer noch der Meinung, dass viel mehr Leute ein Produkt kaufen würden, wenn der Preis gesenkt wird.

Sieht man ja an Musicload & Co. : Preise gehen runter, Menge geht hoch.

Man muss halt mal in den Sauren Apfel beißen. Witzig ist vorallem, dass die Deutschen Firmen mir DREI Platinen und DREI Filme berechnet haben, statt EINEN großen Film und dann die große Platine zugeschnitten hätten - GRR.

Das kenne ich doch auch aus anderen Städten? Irgendwo war doch noch sowas ... gibt es jetzt nicht auch den Streß in Köln, wo das neue Bankgebäude die Sicht auf den Kölner Dom blockiert?

Mmh, ich weiß nicht, ob ich mit einer Platine für 200 EUR einen Arbeitsplatz sichere.

Wenn ich 100 Stück bestellen würde, würde ich sicher auch nach Deutschland gehen.

Grüße Tobias

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Tobias Wendorff

Ich habe vorher noch nie Platinen herstellen lassen und wollte daher das Know-How der lokalen Hersteller testen.

Aber das alle über 200 EUR verdienen ist schon krass. Muss eine Goldgrube sein.

Nein, habe es per Fax gemacht :-) Die Anfragen haben etwas über 4 EUR gekostet.

Grüße Tobias

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Tobias Wendorff

Tobias Wendorff schrieb:

Also beim PCB pool hättest du die Platinen auch für knapp 60? bekommen.

--
Matthias Weißer
matthias@matwei.de
http://www.matwei.de
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Matthias Weißer

Echt? Mmh, brauchen die auch 12 Tage oder sind die schneller?

Grüße Tobias

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Tobias Wendorff

Tobias Wendorff schrieb:

Hallo,

auch wenn sie =FCber 200 Euro anbieten, von verdienen kann keine Rede sei= n. An Einzelst=FCcken h=E4ngt sehr viel Handarbeit. Die =FCblichen Gerber und Excellon Dateien lassen einen Wust von Variante= n=20 zu der von den Kunden =FCber Geb=FChr strapaziert wird. Da kann es sehr leicht dazu kommen das man die Daten um einen Faktor von =

2,54 oder 10 zu gross oder klein eingelesen hat. Ich habe auch mal erlebt das ein Zahlenformat gew=E4hlt wurde mit dem man= =20 Platinen in Fussballfeldgr=F6=DFe h=E4tte plotten k=F6nnen, bei einer Auf= l=F6sung=20 von 1 =B5m.

Wenn Du glaubst es w=E4re eine Goldgrube Einzelst=FCcke von LPs zu fertig= en,=20 dann hast Du nichts verstanden.

Bye

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Uwe Hercksen

Da hätte Smiley dazu gehört.

MfG JRD

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Rafael Deliano

Die Vorgabe gibts schon lange, drum ist München ja nicht verspargelt. Es gelang nur nicht sie zu kippen.

2x Siemens & 1x Süddeutscher Verlag. Daß Siemens hierzulande lieber solide in Immobilien als in F&E oder Fertigung investiert ist völlig klar. München verdient aber auch ganz gut am Tourismus. Es gibt keinen Grund warum Siemens-Manager Hochhaus mit Chefzentrale mit Alpen-Blick auf Kosten von Münchnern und Touristen brauchen.

Mehr Beton geht an den Problemen vorbei. Vgl. Eichel: er hat mehr solche "Investitionen" im Haushalt, damit er mehr Schulden machen kann ohne daß die Schulden die "Investitionen" überschreiten. Was in Karlsruhe bemängelbar wäre.

MfG JRD

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Rafael Deliano

Naja. So viele Möglichkeiten gibt es nicht. Und man kann den Kunden ja auch fragen ob es jetzt 1, 2 oder 3 Vorkommastellen sind.

Und wenn nicht braucht man 3 Versuche um das passende heraus zu finden.

Tschüss Martin L.

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Martin Laabs

IIRC 10AT. Ich wollte damit eigentlich nur andeuten das deine 200? dann doch etwas hochgegriffen waren.

--
Matthias Weißer
matthias@matwei.de
http://www.matwei.de
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Matthias Weißer

Martin Laabs schrieb:

Hallo,

oh doch, es gibt sie, das kann ich Dir aus der leidvollen Erfahrung bei=20 unserer Leiterplattenabteilung versichern.

Man kann ja kombinieren: Ma=DFe in mm, Inch oder mil Unterdr=FCckung der f=FChrenden, folgenden oder gar keiner Nullen

1 bis 4 Nachkommastellen, auch unsinnig viele werden benutzt inkrementelle oder absolute Daten Image Polarity Layer Polarity

Es gibt F=E4lle, da reichen 3 Versuche nicht. Leider gibt es die wirklich= =2E

Bye

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Uwe Hercksen

Tobias Wendorff schrieb:

Hallo,

schnell gibt es nicht umsonst. Es kostet auch Geld einen grossen Auftrag =

zu unterbrechen um einen kleinen dazwischen schieben zu k=F6nnen.

Bye

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Uwe Hercksen

Rafael Deliano schrieb:

Hallo,

genau, leerstehende B=FCroetagen zu bauen bringt uns nicht weiter, oder=20 leerstehende L=E4den, Wohnungen...

Bye

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Uwe Hercksen

Rafael Deliano wrote: > > > In München gibt es jetzt die "absolut geniale" Vorgabe, > > Die Vorgabe gibts schon lange, drum ist München ja nicht > verspargelt. Es gelang nur nicht sie zu kippen.

Nö, bisher galt das Höhenlimit nur innerhalb des Mittleren Rings. Dank dieses völlig überflüssigen Bürgerentscheids gilt es nun für ganz München.

Die bereits geplanten Hochhäuser werden jetzt wohl einfach in die Breite gehen statt in die Höhe, sprich, der SZ-Verlag wird statt eines schlanken Turms einen breiten Klotz bauen, wofür einiges an Grünflächen dran glauben muß. Na Danke.

Gruß Olli

--
Oliver Fromme, Konrad-Celtis-Str. 72, 81369 Munich, Germany

``All that we see or seem is just a dream within a dream.''
(E. A. Poe)
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Oliver Fromme

"Uwe Hercksen" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@mew.uni-erlangen.de...

Aber natuerlich, die brauchen doch nur ebenfalls bei Bilex zu bestellen und haben durch Weiterverkauf satt die 200 EUR verdient. Wenn sie natuerlich so bloede sind, selber teurer zu arbeiten, kann der Kunde doch nichts dafuer.

Und die 'Ausschreibungs'(na ja, Preisanfrage) - Kosten koennten die sich sparen, wenn sie einfach die Preise auf ihre WebSite schreiben wuerden. Aber wer keine Preise nennt, weiss das er zu teuer ist...

Wobei ich 31 EUR fuer saubillig halte, vielleicht war das ein Versehen.

--
Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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de.sci.electronics FAQ: http://dse-faq.elektronik-kompendium.de/
Read 'Art of Electronics' Horowitz/Hill before you ask.
Lese 'Hohe Schule der Elektronik 1+2' bevor du fragst.
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MaWin

Nein, sie galt nur innerhalb des Mittleren Rings.

Das ist ein anderes Thema. Nun dürfen sie zwecks Umplanung noch mehr in Immobilien investieren, das Geld wurde zum Fenster hinausgeschmissen.

Aber wir hamms ja :-(

Da spricht eine vorsichtige Baupolitik auch nicht dagegen. Der OB Ude ist gewiß kein Freund eines verspargelten München.

Aber unsere schlauen Bürger wissen halt alles besser, nur wenn es dann wirtschaftlich knallt, dann sind die bösen Politiker dran schuld :-(

Das geht völlig an den Fakten vorbei, ob ein Hochhaus

99m oder 136m hoch ist, macht auf die Entfernung wirklich keinen Unterschied.

Das wird nix verbaut, das ist einfach nur kleinkariert.

Gruß Oliver

P.s.: Noch ein Beispiel gefällig: Wir suchen gerade einen Zwischenhop für eine Richtfunkstrecke, auf einem interessanten Turm blockiert der zuständige Gemeinderat wegen "Ängsten" jeden *neuen* Betreiber (wobei ich mich dabei frage, was das noch mit Gleichberechtigung zu tun hat, die Gemeinde ist immerhin *öffentlich*, dann bitte gleiches Recht für alle.) Für mich heißt das: Dann werden wir halt irgendwann dorthin ziehen, wo nicht alles blockiert wird. Das ist dann ganz sicher nicht mehr in Deutschland ...

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
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Oliver Bartels

Know How haben sie hier schon, nur kein bezahlbares ...

Ist es leider nicht, unterhalte Dich mit einem beliebigen hier ansässigen Leiterkartenhersteller in einem beliebigen Bundesland.

Die Nebenkosten sind hierzulande *exorbitant* hoch, von Deinen 200 Euro bleiben dem bestenfalls 10 Euro.

Es ist so: Beim Leiterkatenhersteller steht eine Horde von Nehmer diverser -ämter, -kassen usw. und schnappt sich

50% der Einnahmen. Beim Lackhersteller, Substratproduzenten, Bohrmaschinenhersteller usw. steht auch wieder so eine Horde. Ebenso beim Lieferanten der Stahlbleche für die Bohrmaschine ...

Früher war es halt so, dass bestimmte Technologien nicht in Osteuropa oder Fernost herstellbar waren, inzwischen sind dort die Produzenten *deutlich* besser geworden und müssen nicht die Horde an Nehmern für null Gegenleistung mitbezahlen. Wenn die Jungs statt nur zu nehmen wenigstens in der Werkhalle aufräumen würden, dann wäre das schon ein Fortschritt. Aber auf Arbeit hat man halt keinen Bock, stattdessen werden wir-sind-gegen-alles Bürgerinitiativen gegründet oder Stellen für Bürokraten zur Verwaltung von Rettungsflößen (!) auf Dümpelkähnen der Binnenschifffahrt geschaffen.

Jaja, TK darf auch nix mehr kosten ;-/

Ich weiß, genau so läuft das mit der Produktionsbeauftragung heutzutage.

Gruß Oliver

--
Oliver Bartels + Erding, Germany + obartels@bartels.de
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Oliver Bartels

Hallo Matthias,

zu welchen Bedingungen? Gerber? Lötstoplack?

Gruss Jochen

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Jochen Rapp

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