CAT-5 mit Netzwerk und Telefon belegen

"Klaus Tuneup" schrieb

wer legt denn ISDN mit aufs Datenkabel? Ist ja kein Wunder das da nichts geht, hat allerdings nichts mit der Qualität von CAT5 zu tun

100Mbit geht damit aber problemlos.

Gerrit

"Gerrit Heitsch" schrieb

mag sein, auf kurzen Strecken und nicht Vollduplex. Wie viele Rechner schaufeln denn gleichzeitig Daten darüber und wie hoch ist der Anteil an Kollosionen?

Vollduplex geht... Warum sollte es auch nicht gehen?

Mir fallen sogar Firmen ein, die mit dieser Sparverkabelung arbeiten und damit keine Probleme haben.

Bei Vollduplex gibt es keine Kollisionen. Weder in der Spec noch in der Realitaet.

Gerrit

"Gerrit Heitsch" schrieb

Ohne Tunnelung über ISDN/Ethernet Router? Wie haben die denn ihre Patchfelder verdrahtet, die Kabel immer gesplittet? Das ist dann eher Murks und wenn die mal mehr Geschwindigkeit brauchen muss neu verkabelt werden. Das ganze dürfte auch recht störanfällig sein (EMV)

es "geht" auch mit einfacher Telefonleitung

schon klar, bei Vollduplex sind die nicht möglich, bezog sich auf CSMA/CD

"Stefan Engler" schrieb:

Seit wann das? Habe ich bei Telekommunisten noch nie erlebt. Jeder guckt aufs Neue, was denn da schon liegt. Keiner traut sich, im Keller unserer Firma alte Verkabelungen abzureißen, obwohl die offensichtlich ungenutzt sind -- aber auf manchen Drähten trotzdem noch 60 V zu finden sind.

Allerdings haben mir diverse Fernmeldetechniker schon beschrieben, in welcher Reihenfolge sowohl die Farbcodierung als auch die Ringelcodierung gelesen wird, dafür gibt es also zumindest einen de-facto-Standard, und jeder dieser Techniker kann eine Codierung gegen die andere locker gedanklich austauschen.

--
cheers, J"org               .-.-.   --... ...--   -.. .  DL8DTL

http://www.sax.de/~joerg/                        NIC: JW11-RIPE
Never trust an operating system you don't have sources for. ;-)

"Klaus Tuneup" schrieb:

Ist drastisch mehr DoS-gefährdet als jedes Kabel.

-- cheers, J"org .-.-. --... ...-- -.. . DL8DTL

NIC: JW11-RIPE Never trust an operating system you don't have sources for. ;-)

Peter Voelpel schrieb:

[ ] Du hast 100Mbit Ethernet verstanden.

Mann, oh, Mann, das wird ma wieder so ne richtige "Expertendiskussion"

Ein Cat5 sind 4 Adernpaare. Indem hier diskutierten Fall eins für RX, eins für TX eins für Telephon, eins bleibt frei. Da is nix mit Kollision, weil full-duplex.

Vollkommen Wurst.

MfG Falk, genervt

Peter Voelpel schrieb:

Du bist wohl Mr. Oberschlau. Weil nicht sein kann was nicht sein darf? Geh in dein Oberlehrerbüro und schliess dich dort ein.

Geh weg!

MfG Falk

"Peter Voelpel" schrieb im Newsbeitrag news:e4iea8$to$03$ snipped-for-privacy@news.t-online.com...

Sag ich doch. Wer im GBit -Bereich arbeiten will, sollte weder CAT 5 nehmen noch Telefone dazuschalten. Klaus

"Gerrit Heitsch" schrieb im Newsbeitrag news:e4iebm$96u$ snipped-for-privacy@news.bawue.net...

.......und für das Telefon ein eigenes Kabel verlegen! Klaus

"Falk Brunner" schrieb im Newsbeitrag

Wer Murks macht, sollte schon wissen, was er macht. Man kann auch mit Klingeldraht arbeiten, funktioniert bei kurzen Distanzen auch, dass kann aber nur eine Notlösung sein. Wer doppelt mit Telefon belegt, sollte wissen, dass er seine Daten in die Gegend strahlt und entsprechende Schutzmassnahmen braucht. Frage: Was ist einfacher: eine saubere Installation oder hochwirksame Verschlüsselungsmaßnahmen? Klaus

Für diese gemischte Nutzung gibt es in diversen Verkabelungssystemen sogar spezielle auswechselbare Module. Strukturierte Verkabelung ist dafür ausgelegt und erfüllt zwischen den Paaren Dämpfungswerte, die auch bei 100 Mbit gemischte Nutzung ohne Störungen zulassen.

In anderen Ländern läuft das auch ohne den in D obligatorischen Schirm. Viele amerikanische Firmen, die hier Büros einrichten liessen, verwendeten aus Kostengründen die gewohnten ungeschirmten Kabel (oft AT&T, der Name des Systems ist mir entfallen) und (der nächste Frevel ;-) ) 19" Racks ohne den hier üblichen Blechmantel, auch Schrank genannt.

Lutz

--
Temperatur und mehr mit dem PC messen - auch im Netzwerk: http://www.messpc.de
mit Ethernetbox für direkten Anschluss der Sensoren im Netzwerk
neu: USB-Sensor spricht Klartext: http://www.messpc.de/sensor_alphanumerisch.php
Test im IT-Administrator: http://www.messpc.de/MessPC-Testbericht-ITA.pdf

hmen noch

Gigabit arbeitet auch nur mit 125 MBaud pro P=E4=E4rchen bei 62,5 MHz Signalfrequenz, so wie 100 MBit auch...

F=FCr Gigabit ben=F6tigt man kein Cat6 und noch teurer, sondern ganz normales Cat5-Kabel.

Erst bei gr=F6=DFeren Kabell=E4ngen spielen die etwas h=F6heren Anforderu= ng an Stecker, Buchsen und Kabel f=FCr Gigabit eine Rolle.

In der Praxis bedeutet das, dass bis 50 Meter praktisch jede Popel-Cat5-Verkabelung problemlos f=FCr Gigabit benutzbar ist, wenn sie nur halbwegs ordentlich verlegt wurde.

Klaus Tuneup schrieb:

Klingeldraht

Sehe ich nicht als Murks an sondern eher als brauchbarer Kompromiss. HIer gehts um ein läppisches 10-20m Kabel, keine Komplettinstallation eines Wolkenkratzers.

Gegend

eine

Gelaber. Als ob sich irgendeine Sau an das Telfonkabel klemmen würde und mit erheblichen Aufwand die minimal eingekoppleten Störungen anzapfen und mitlesen will. Bei offenen WLAN sehe ich das mal noch ein (die Bedenken), bei Kabel ist es einfach nur Quark. Nicht vergessen, "Der Staatsfeind Nr. 1" ist nur ein Film ;-) Und du bist nicht Wilhelm Schmidt ;-)

MfG Falk

"Lutz Schulze" schrieb im Newsbeitrag

Macht in Firmen keinen Sinn, da i.d.R. Switche u. a. im Netz sind. Stand der Technik ist in solchen Fällen VoIP, z.B. über eine Anlge von Cisco, Alcatel oder Siemens.

Ich kenne einen, der ist bei Rot über die Kreuzung gefahren. Hat funktioniert! Aber trotzdem ist es kein Modell für den Rest der Welt. Klaus

Was hat das jetzt für einen Zusammenhang mit der gemischten Nutzung der Verkabelung?

Heute vielleicht, aber längst noch nicht so weit verbreitet wie Marketingstrategen glauben machen wollen. Liegt vielleicht auch daran, dass man von einem Telefon erwartet, dass es einfach funktioniert.

Es ging aber im übrigen um gemischte Nutzung und gerade nicht um VoIP. Gemischte Nutzung strukturierter Verkabelung wird seit Jahren eingesetzt, als Beispiel nenne ich mal das OCS System von Telegärtner: solide und flexibel, war vor Jahren auch nicht eben billig

Der Rest ist recht gross. Und es funktioniert auch dort. So ein Schirm hat auch nicht nur Vorteile (Erdschleifen usw.) In der Cat. 5 Norm ist er im übrigen gar nicht spezifiziert.

Jetzt fiel mir auch der Name des Systems wieder ein: Systimax von Lucent, nicht mehr AT&T. Sehr weit verbreitet, wenn auch nicht in D.

Lutz

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Hallo zusammen,

und wenns Probleme geben sollte, dann liegt es an einer falschen oder beschädigten Verkabelung. Aber sicher nie an der Tatsache, dass hier eine Telefon oder ISDN-Leitung mit eingeschleift wurde. Bei ISDN muss man natürlich darauf achten, dass es keine wirkliche Sterntopologie mag.

Ja und? Dafür gibt es sogar handliche Steckerchen mit 2 Buchsen dran.

Was soll das mit EMV zu tun haben?

Nach Norm ist da gar kein Schirm vorgesehen. UTP ist absolut normkonform und hat bei mancher Anwendung sogar erhebliche Vorteile. Erst trennt man die Signale an beiden Enden mit Übertragern und dann baut man doch Masseschleifen ein ... ;-)

s.o.

Was eine intakte Verdrillung zu leisten im Stande ist, können sich in der Tat nur wenige ernsthaft vorstellen. Aber siehe da: Es funktioniert. Ich hab auch schon einige Teile vermessen. Es klappt sogar ganz normkonform mit den billigen ISDN RJ45 Steckern Patchkabel zu bauen. Den Schirm braucht es wirklich nicht. Ja, ich hab das Equipment, die Cat 5 Verkabelungen und deren Komponenten nach Norm zu testen, damit hab ich 'ne Weile mein Brot verdient.

Marte

Klaus Tuneup schrieb:

Nicht alles was hinkt, ist ein Vergleich. ;-)

MfG Falk