Anzeige multiplexen?

Hallo NG!

Da ich ein paar Nixies fand, möchte ich mit ihnen eine kleine Uhr basteln. Damit das ganze nicht so ein Kabelfahau wird, würde ich die Anzeige gerne multiplexen. Damit würde ich mir auch einige Transistoren zum Ansteuern der Nixies sparen (knapp 50 Stück weniger ok, am Geld würds nicht haken - die Löterei wäre allerdings nervig).

Wie ich das ganze machen würde, wüsste ich schon. Vom Taktgenerator für die Uhr kann ich ja ein Signal von x kHz abgreifen und durch einen Dezimalzähler jagen, der zum einen die Anoden der Röhren mit Strom versorgt und zum anderen die Treiber für die Nixies je nach Stelle sprechen lässt.

Jetzt ist nur noch die Frage, wie ich die Ausgänge der Zählerstufen zusammenführen kann. Irgendwelche Treiber mit Enables dran wären prinzipiell am einfachsten, werden aber vermutlich die Signale der anderen ICs auf GND ziehen, womit dann die Anzeige dunkel bleibt.

Also Treiber ohne internen Pull-ups?

Was für ein Logik-IC wäre dafür euerer Meinung geeignet dafür?

TIA!

Chris

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Christof Rueß
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Christof Rueß schrieb:

Da gibts viele Möglichkeiten. Zum einen alles, was Tristate-Ausgänge hat und funktionsmäßig paßt - Bustreiber würde ich aber nicht verwenden, die benötigen unnötig viel Strom für diese Anwendung. Ausgänge parallelschalten und sicherstellen, daß immer nur einer aktiv wird.

Ich habe für sowas den 74LS173 genommen, der kann nebenbei noch als Zwischenspeicher wirken, während die Zählerstufen schon wieder arbeiten

- das macht sich im Frequenzzähler ganz gut.

Eine andere Variante sind IC mit open-collector-Ausgang, wie du schon angedeutet hast. Ebenfalls parallelschalten und pull-up-Widerstände verwenden. Da käme z.B. der '03 in Frage: jeweils ein Eingang für die Daten, die Zweiteingänge jeweils zusammenschalten und zur Aktivierung auf H-Pegel ziehen.

Viele Grüße Thilo

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Thilo Gläser

Christof Rueß schrieb im Beitrag ...

Nixies werden ueblicherweise nicht gemultiplext, weil sie nicht nur vorwaerts leuchten, sondern auch rueckwaerts leuchtet das Gitter. Also muss in jede Kathodenleitung eine Diode rein. Das waeren schon mal mehr Bauteile, als man damit einsparen koennte. Bei LED-Anzeigen ist die schon eingebaut, deswegen lohnt dort Multiplexing. Ausserdem muss man (bei einer 6-stelligen Anzeige) ja den 6-fachen Strom fliessen lassen, damit sie gleich hell erscheint, und dabei wird das Bild der Ziffer groesser, also undeutlicher erkennbar, so das man wohl hoechstens 2 Ziffern multiplexen koennte. Also laesst man es gleich.

Da du offenbar die ganze Uhr komplett neu bauen willst, wohl unter Verwendung einzelner TTL-ICs (zumindest interpretiere ich das Wort Zaehlerstufen so), nimm die passenden Zaehler: 74142 (mit Rueckfuehrung von 6er Ausgang bei 10er Stellen), und vermutlich einen CD4060 mit 32kHz Quartz als 2Hz Quelle. Zugegeben: 74142 sind nur mit Glueck beschaffbar.

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Manfred Winterhoff, reply-to invalid, use mawin at despammed.com
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MaWin

MaWin schrieb:

Iwo, ist mehr eine Frage des Geldes, Strixner&Holzinger hat noch einige.

Gruß Dieter

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Dieter Wiedmann

Hallo MaWin!

"MaWin" schrieb:

...

Das hatte ich schon im Hinterkopf... Wenn die Anode offen ist, eine Ziffer Strom bekommt und gleichzeitig eine weitere auf GND hängt, leuchtet es.

Womit dann schon das kompakte Layout für die Röhrchen hinüber wäre...

Stimmt. Aus der "alten" Schaltung, aus der ich die Nixies geschlachtet habe, waren sie auch gemurxiplext. Dort wurden sogar 8 Röhren. Leider habe ich das ganze nicht in Betrieb gesehen, da einiges an Bauteilen fehlt. Das ganze war einmal ein Taschenrechner von Walther. Die Nixies sind übrigens NEC LD8007.

Ich glaube, der 74142 war da ursprünglich auch einmal drauf. Anscheinend war er defekt und wurde daher von dem "Vorlöter" entfernt.

Ich werde das ganze vermutlich mit einigen Transistoren lösen. Anfangs hatte ich den MPSA42 im Blick, der mir jetzt aber ein wenig überdimensioniert erscheint, da die Nixies bei etwa 100V so ziemlich die beste Helligkeit haben (bei ca. 40V machte mir das Poti mit kleinen Rauchzeichen verständlich, dass es 120V Spannungsabfall nicht gern mag :o) ).

Morgen werde ich mir mal ein paar andere Transen angucken, die etwas günstiger als die MPSA42 sind und für meine Nixies reichen.

Ich hab mich auch schon nach dem IC umgesehen. Recht unbekannt und wenn dann nicht ganz billig.

Bei der Taktquelle bin ich noch etwas unschlüssig. Entweder, wie du schreibst, der CD4060 mit 32kHz Quartz oder doch etwas hochfrequenteres!?

Mfg

Chris

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Christof Rueß

Christof Rueß schrieb im Beitrag ...

MPSA42 ist passend und billig.

32kHz Quartze sind genauer als xMHz uC-Quartze.
--
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MaWin

"MaWin"

Moin,

Ich habe ein ähnliches Problem zur Zeit. Als Taktgeber benutz ich auch den 4060. Als Binärzähler den 74 LS 74 (für 2 Bit) und als Multiplayer für entsprechend vier Kanäle nehm ich den 4052. Kann mir jemand einen Tip geben, mit welchen Bausteinen ich auf 4 Bit aufrüsten könnte? Meine erste Idee war es jetzt vom 74 LS 74 einfach zwei Stück zu nehmen. Damit könnte ich dann ja 2 bis 4 Bit zählen. Aber zwei Stück kosten halt auch das doppelte, deshalb vermute ich mal, dass es auch einen Chip für 4 Bit gibt.

Dann wäre da noch der 4052. Dieser hat 4 analoge Eingänge und einen Ausgang. Bzw. diese jeweils doppelt, aber ebend keine 8 eingänge sondern nur zwei mal vier. Ich möchte aber auf 8 Kanäle umrüsten, daher muss ich einen ähnlichen Chip finden. Wie macht man eine solche Recherche? Gibt es da Standardvorgehen? Oder macht das ein Ingenieur normalerweise aus dem Kopf?

lg,

Markus

Datenblätter:

4060
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74LS74

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4052
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Markus Gronotte

"MaWin"

Moin,

Ich habe ein ähnliches Problem zur Zeit. Als Taktgeber benutz ich auch den 4060. Als Binärzähler den 74 LS 74 (für 2 Bit) und als Multiplexer für entsprechend vier Kanäle nehm ich den 4052. Kann mir jemand einen Tip geben, mit welchen Bausteinen ich auf 4 Bit aufrüsten könnte? Meine erste Idee war es jetzt vom 74 LS 74 einfach zwei Stück zu nehmen. Damit könnte ich dann ja 2 bis 4 Bit zählen. Aber zwei Stück kosten halt auch das doppelte, deshalb vermute ich mal, dass es auch einen Chip für 4 Bit gibt.

Dann wäre da noch der 4052. Dieser hat 4 analoge Eingänge und einen Ausgang. Bzw. diese jeweils doppelt, aber ebend keine 8 eingänge sondern nur zwei mal vier. Ich möchte aber auf 8 Kanäle umrüsten, daher muss ich einen ähnlichen Chip finden. Wie macht man eine solche Recherche? Gibt es da Standardvorgehen? Oder macht das ein Ingenieur normalerweise aus dem Kopf?

lg,

Markus

Datenblätter:

4060
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74LS74

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4052
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Markus Gronotte

"Markus Gronotte"

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Die Frage nach dem 4052 mit mehr Eingängen hat sich nach längerem betrachten des Datenblatts gerade erledigt. Für mich passend ist dann wohl der 4051. Brauch ich dann halt nur noch den passenden bzw. billigeren Zähler, aber ich denke ich habe das System nun halbwegs kapiert.

lg,

Markus

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Markus Gronotte

Hallo Christoph,

Nixie-Bastelprojekte in allen Ehren, aber

Christof Rueß schrieb: [...]Das ganze war einmal ein Taschenrechner von Walther.

MÖRDER !!

Liebe Grüße, Sven

P.S. ETR 1, 2 oder 3 ?

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Sven Petrásek

"Sven Petrásek" schrieb:

Hallo Sfähn!

Warum denn?

  1. Fand ich das Teil quasi in der Mülltonne (Physiksammlung an einer Schule ;) )
  2. Fehlte dem Rechner die Eingabeplatine und einige ICs
  3. Möchte ich die herumliegenden Röhrchen am Leben erhalten
  4. Fällt mir dazu nichts mehr ein...

MfG

Chris

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Christof Rueß

Hallo Christof,

erstmal entschuldige ich mich für die Namensverunstaltung, und den Rest...

Christof Rueß schrieb: [...]

... konnte ich ja nicht ahnen. Ich habe mir nur vorgestellt, wie Du fröhlich pfeifend den alten Taschenrechner ausweidest, und das hätte mir schon leidgetan.

Gruß, Sven

P.S.: Hast Du den Rest noch ? Vielleicht kann man ja einfach ein paar Nixieröhren und ICs einbauen, und er läuft wieder. ;-) Aber die Tastatur ist auf jeden Fall wegen ihrer schönen Reedkontakte ein eigenes Projekt wert.

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Sven Petrásek

Hi!

Sven Petrásek wrote:

Ich habe hier noch einen ETR2 vor mir liegen. Der rechnet allerdings aus igendeinem Grund nicht mehr korrekt.

Das Gerät brauche ich nicht mehr.

Was macht diese Rechner denn so wertvoll?

Gruß, Ulrich Lukas

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Ulrich Lukas

"Sven Petrásek" schrieb:

Ist schon soo oft passiert, dass ich mich schon langsam daran gewöht habe und es mit Humor nehme ;)

mir

Nene, so einer bin ich nicht. Wenn ich etwas auseinander nehme, dann eigentlich nur, wenn es defekt ist oder es andere Bastler wegwerfen ;)

Klar, kannst du von mir aus auch haben... Ist halt nur die Hauptplatine, auf der schon ein paar Bauteile fehlen (Nixies, der von MaWin genannte IC, ein Transi und eben die Tastatur)

MfG

Chris

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Christof Rueß

Hallo Ulrich,

Ulrich Lukas schrieb: [...]

Naja, 'wertvoll' ist vielleicht der falsche Ausdruck, 'interessant' wäre wohl besser. Für mich persönlich:

- interessante und 'schöne' Technik, die es so nicht mehr gibt (Nixieröhren oder auch Fluoreszenzdisplays)

- hübsch diskreter Schaltungsaufbau

- ??

Und außerdem sammle ich sowieso jede Art von Elektronik, die älter ist als 20 Jahre, nicht unbedingt nur Taschenrechner. Wobei ich persönlich noch keinen Walther besitze, ich favorisiere eine andere, japanische Marke (Georg weiss welche gemeint ist...).

Falls Du Dich von Deinem trennen willst, warum nicht, habe hier auch schon einen alten Casio mit Nixieröhren, der nicht mehr rechnet. Und mit der Platine von Christof...

Viele Grüße, Sven

P.S. Aber ich bin anscheinend nicht der einzige:

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Sven Petrásek

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