Anwendungshilfe Spice

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Am 28.02.2012 10:49, schrieb Peter Thoms: [...]

.model ZTX327 NPN(IS=3.15E-15 BF=95 IKF=.85 NK=.75 VAF=90 ISE=2.21E-13 NE=1.637 BR=8 VAR=10 NF=.9835 NR=.987 IKR=.12 ISC=7.12E-14 NC=1.27 RB=.5 RE=0.07 RC=.44 CJE=15E-12 TF=.13E-9 CJC=7.22E-12 TR=1.3E-7 VJC=.539 MJC=.4017 XTF=3 ITF=.35 Vceo=30 Icrating=400m mfg=Zetex); ZETEX Spice model last revision 24/2/94

Mal sehen, ob das reicht.

Funktionieren tut das in LTSpice. Aber es sind ein paar seltsame Sachen drin wie 0uH Inguktivitaeten. Vielleicht ein Tippfehler?

Ansonsten ist fuer solche Verstaerker das ARRL Handbook immer ganz gut gewesen. Ich muss zu meiner Schande gestehen dass ich sie immer in Eintakt gebaut habe. So richtig fett Ruhestrom, der Strom kam ja damals einfach so aus der Steckdose :-)

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Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Hier eine Quelle aus der guten alten Zeit:

Kann man auch als Push-Pull aufbauen wenn es ganz besonders grossignalfest werden soll. Mit FETs geht es auch aber einen P8000 konnten sich damals nur gutbetuchte leisten.

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Gruesse, Joerg

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Am 29.02.2012 05:44, schrieb Joerg: [...]

Hallo Jörg,

die Gegenkopplung ist erst mal "0", im Betrieb dann wohl max. nur eine Wdg.

Mittlerweile komme ich auf folgenden Trichter:

- Emitter-Trafospule: min. 10Ohm bei 100kHz

- Ausgangsspule: 300Ohm bei 100kHz

- Verstärkung: Collektorspule mit Windungsverhältnis größer als 1

- Eingangsspule ca. 4 x Emitterspule

Was defininitiv ist: Der Ausgangsübertrager hat ein Windungsverhältnis von 1:1 oder sehr nahe dran. Mit dem Ausgangsübertrager bekommt die Anordnung nur 17bB Verstärkung, wenn der Eingangswiderstand relativ unter 50 Ohm bleibt. Vielleicht gar nicht so schlecht, bei VV für niederfrequente Schleifenantennen.

Peter

Am 29.02.2012 09:29, schrieb Peter Thoms:

richtig: - Emitter-Trafospule: min. 30Ohm bei 100kHz

Am 29.02.2012 07:12, schrieb Joerg:

Ja,

Clifton-Lab verkauft Bausätze, auf jedem Fall die bessere Wahl. Gut, frühestens zum Herbst leiste ich Ersatz. Über Sommer ist mein "Keller" tabu.

Mittlerweile kann ich mir im LTSpice Impedanzen anzeigen lassen. Einfach den Kurventrace selbst U/I rechnen lassen. Die Anzeige verweist dabei auf komische dB:

0 dB =^ 1 Ohm 20 dB =^ 10 Ohm ...

Danke, ich glaube, ich bin nah dran. Peter

Ja, wenn man unorthodoxe Sachen macht stimmen die Einheiten manchmal nicht mehr. Man kann aber feine Dinge tun. Z.B. Formeln in den Bauteilewerten benutzen. Habe ich vorige Wochen gemacht, ein Widerstandswert wurde von einer Spannungsquelle durchgefahren.

Im Zweifel einfach die Netlist hier anhaengen. Models kannst Du als Spice Directive direkt in den Schaltplan setzen. Fuer Mitleser: Nein, nicht die in den Bikinis :-)

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Gruesse, Joerg

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Am 29.02.2012 16:18, schrieb Joerg: [...]

Ja,

Danke.

Das nächste (Schein-)Problem.

Am Eingang habe ich 5 Spice-Spulen, durch anfängliche Vermutung. Der jetzt geknackte Doppellochkern vom "Wellbrook"-VV besitzt aber nur 4 Spulen.

3 Drähte davon mit je 4 Wdg. und 1 Draht (definitiv der potentialfreie Eingang L1) mit sogar 5 Wdg.

Somit vermute ich neu: "L2" und "L3" mit je 4 Wdg. als Emitterspulen. Übrig bleibt dann nur noch eine Spule. Was gibt das für eine Schaltung, wenn ich von den 5 Spulen im Spice-Schaltbild eine löschen muß, um auf 4 zu reduzieren zu können?

Peter

Sieh mal nach ob diese vierte Spule nicht im Ausgang haengt. So macht man das normalerweise bei Noiseless-Feedback Amps.

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Gruesse, Joerg

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Am 01.03.2012 17:51, schrieb Joerg: [...]

Leider nicht passend. Die Gegentakt-NortonVerstärker haben 4 Ferritkerne, mein Wellbrook nur zwei davon.

Mittlerweile ist von der Schaltung nur noch Staub übrig. Einer davon ist der betreffende 10mm lange Dopplellochkern mit 5:4:4:4 Wdg. am Eingang.

L1) 1 x 5 Wdg. für Eingang, gesetzt auf 82µH über BN 73-202 als Referenz L2, L3) 2 x 4 Wdg. für Transistoren, 2 x 52µ L4) 1 x 4 Wdg. für, wie ?? L5) entfällt

Peter

In Wales gibt es keine Ferritfabrik, also muss man damit sparen :-)

Oh, immer noch am kokeln? Hoert sich schwer nach GAU an :-)

Da muss ich leider passen. Wenn L4 nicht an den Ausgang geht wuesste ich auch nicht wo sie sonst hingehen sollte. Oder koennte L4 einfach an einer Art Frequenzgangkompensation gehangen haben und gar nicht an den Transistoren?

Hast Du die dicke Endstufe genommen und reingesendet? Mir sind die immer nur bei Gewitter abgeraucht, aber nicht mehr nachdem ich einen mit Roehre baute.

Aber muss denn ein Neubau unbedingt die Originalschaltung von Wellbrook sein?

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Gruesse, Joerg

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Am 01.03.2012 23:37, schrieb Joerg: [...]

Hallo,

ich werde die nächsten Tage mal versuchen L4 an eine weitere, einzelne Windung vom Ausgangsübertrager zurückzukoppeln. Bei dem Gepröckel auf Veroboard könnte mir dieses Geschalte entgangen sein.

40W gingen wegen Dusseligkeit in den Vor-Verstärker.

Warum das Schaltbild? Nur blöde Neugierde, die für den folgenden Herbst eine weitere Kaskade neuer Neugierden und Entscheidungen erzeugt. Ein Wochenende probier ich noch die Simulation und frier das ganze bis zum nächsten Herbst dann ein.

Ich hätte mal Lust, die Wellbrook-Schaltung und die Norton-Schaltung mit gleichen Transistoren zu bestücken und dann zu vergleichen. Und dann schaue ich mal, welche Analysen LTSpice so noch kann.

Gruß Peter

Im Prinzip gilt auch im Vorverstaerkerbereich die Maxime "Auf die Dauer hilft nur Power". Je mehr Ruhestrom und Spannung desto grossignalfester. Man kann mit heutigen Transistoren Verstaerker mit mehrere Watt Ausgangsleistung bauen die trotzdem gute Rauschzahlen um 3dB hinlegen. Frueher auch, aber da war das zumindest fuer einen Studenten unbezahlbar. Es sei denn man kannte einen der einen kannte der bei Motorola arbeitete.

So ziemlich alles was auch PSpice kann. Damit haben Leute schon halbe Triebwerke simuliert. Ich muss gestehen dass ich zwar eine Matchcad Lizenz habe, aber ausser fuer einen Job fuer den ich das kaufte habe ich bisher alle Sims mit Spice erledigt.

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Gruesse, Joerg

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