Angaben Usat für Op-Amps

Jan 05, 2010 5 Replies

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Henrik Faber vor 16 Jahren

Hallo,

um die Widerstandswerte für eine vorgegebene Hysterese einer Schmitt-Trigger-Schaltung mittels Op-Amp zu berechnen benötige ich die jeweiligen Sättigungsspannungen der Op-Amps. Ich kann diese aber aus den Datenblättern nicht ablesen - für den LM741 habe ich beispielwerte von

0.18V und 4.82V an einer 5V Versorgung gefunden, für den LF411 11.3V an einer +-12V Versorgung.

In den Datenblättern zum LM324, TL062, LM358 oder den genannten Bausteinen finde ich dazu wiegesagt gar nichts. Bin ich blind oder kann man das aus den Graphen ablesen oder irgendwie ausrechnen?

Herzlichen Dank! Henrik

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Frank Grob vor 16 Jahren

Henrik Faber tastete:

In dem hier vorliegenden Blatt für LM158/258/358 steht z.B. der Output Voltage Swing mit Min/Typ/Max-Werten.

Frank

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Bernd Mayer vor 16 Jahren

Am 05.01.2010 11:28, schrieb Henrik Faber:

Hallo,

mit etwas Erfahrung kann man das auch aus der Innenbeschaltung abschätzen.

Beim Datenblatt des LM324 von National,

formatting link

steht im Text: "Large output voltage swing 0V to V+ ? 1.5V"

Aus dem "Schematic Diagram" kann man erkennen, das von 0V aus gesehen der Transistor Q13 im Signalweg liegt. Im durchgeschalteteten Zustand und bei kleinen Strömen fällt da nur eine geringe Restspannung ab, geschätzt 100 mV. Von V+ aus gesehen fallen zum Ausgang 2 V_BE-Strecken ab (je ca. 0,7 V von Q5 und Q6) plus der Spannungsabfall am unbekannten Widerstand R_SC, also ca. 1,5 V.

Der Widerstand ist zwar unbekannt aber man kann erkennen dass daran im Kurzschlussfall eine Basis-Emitterspannung anliegt. Der Strom mit ca. 20 mA - 40 mA steht ja im Datenblatt und man hat dann alle Infos um die Grössenordnung des Widerstandes abschätzen zu können.

Ähnlich geht das wohl auch bei den andern Opamps.

Ein Messung wäre eine weitere Lösung.

Bernd Mayer

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Bernd Mayer vor 16 Jahren

Am 05.01.2010 12:05, schrieb Bernd Mayer:

Nachtrag,

da gibt es auf Seite 7 und 8 auch noch die Grafiken

"Output Characteristics Current Sourcing" und "Characteristics Current Sinking"

mit der Stromabhängigkeit der Ausgangsspannung im Detail.

also: Augen aufmachen!

Bernd Mayer

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Henrik Faber vor 16 Jahren

Ah toll, dankesehr - ich habe nicht gewußt, dass das die Diagramme sind, die ich suche!

Henrik

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Christian Treffler vor 16 Jahren

Henrik Faber schrieb:

Wobei es sich bei diesen Angaben um "typische" Werte handelt. Keine Garantie auf Toleranzen.

Ausserdem muss man bei LM324 und LM290x aufpassen: Die haben die seltsamme Angewohnheit bei hohen positiven dfferentiellen Eingangsspannungen, den Ausgang auf V- anstatt V+ zu legen (Note 3 im aktuellen Datenblatt von National Semiconductor).

Ich kann mich an einen anderen OP Typ (leider weiß ich die Bezeichnung nicht mehr) erinnern, der in einem bestimmten Bereich differentieller Eingangsspannung (außerhalb des linearen Arbeitsbereichs) zu schwingen anfing.

Ich würde bei Schmitt-Trigger Anwendungen zu einem Comparator raten.

CU, Christian

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