230V, 10A schalten

M

Matthias Weingart vor 15 Jahren

Gibt es eigentlich noch eine Alternative zu

Relais

- wenige Schaltvorgänge pro Stunde, dafür kaum Verlustleistung

und

Triac bzw. Solid-State-Relais (die ja auch nur Triacs enthalten)

- viele Schaltvorgänge pro Minute denkbar, dafür ca. 1Watt/Ampere Verluste, d.h. die Dinger brauchen durch das nötige Kühlblech mehr Raum, als so ein ordinäres 230V Relais.

Ansteuern soll das ein uC-Ausgang, eine E-Heizung soll geregelt werden, vermutlich am besten wohl ne Paketsteuerung, Phasenanschnitt wäre da ja noch ekliger, Relais würde ich da wohl ausschliessen wollen...

M.

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R

Ralph A. Schmid, dk5ras vor 15 Jahren

Ich würde die "elektronische" Lösung wählen, klappert nicht und ist verschleißärmer.

-ras

Ralph A. Schmid http://www.dk5ras.de/ http://www.db0fue.de/ http://www.bclog.de/

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P

Peter Heitzer vor 15 Jahren

Am einfachsten dürfte ein Relais sein. Die Heizung dürfte eine so große thermische Trägheit haben, daß max. 1-2 Schaltungen pro Minute erforderlich sind. Evtl. gingen auch MOSFETs, aber bei 10A dürften die Verluste in ähnlichen Dimensionen wie beim SSR liegen. Auch die Ansteuerung ist nicht so einfach wie beim SSR. Ein Triac ist entweder an oder aus. Wenn der MOSFET nicht ordentlich angesteuert wird, arbeitet er im Linearbetrieb und dann erhitzt er sich schnell bis zum Exotus. Auch die Potentialtrennung ist ohne Zusatz nicht gegeben, beim (SS)Relais ist sie bereits eingebaut.

Dipl.-Inform(FH) Peter Heitzer, peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de HTML mails will be forwarded to /dev/null.

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M

Matthias Weingart vor 15 Jahren

"Peter Heitzer" :

Man könnte ja auch mal versuchen, ein Relais im Nulldurchgang zu schalten, um damit seine Lebensdauer etwas zu verlängern :-). Naja ne Frage ist noch, wie lange siedendes Wasser braucht, bis es siedet und Druck aufbaut. Es dürfen da maximal 30mbar (ca. 30cm Wassersäule) werden. Möglicherweise hab ich da nur ein paar Sekunden für den Heizer und den werde ich tunlichst nicht auf voller Leistung laufen lassen.

M.

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A

Andreas Graebe vor 15 Jahren

Matthias Weingart schrieb:

Oder beides parallel. SSR schaltet ein, Relais folgt mit einigen ms Verzögerung. Relais schaltet aus, SSR folgt mit Verzögerung.

Vorteil: kein Kontaktabbrand, da Relais nur ein paar Volt schalten muß wenig Verlustleistung, da SSR nur kurzzeitig den vollen Strom schaltet

Nachteil: zweiter Ausgang am uC, zwei Treiber

Mit freundlichen Grüßen Andreas Graebe --. .-. .- . -... . .--.-. -... .... - -....- -... . .-. .-.. .. -. .-.-.- -.. .

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G

Gerd Kluger vor 15 Jahren

Matthias Weingart schrieb:

Ja, man könnte noch nen FET nehmen ....

aber für sowas Simples nimmt man dann doch einfach nen Triac. Vollwellensteuerung ist schon richtig, drauf achten, dass Du im Nulldurchgang schaltest.

Gruß Gerd

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L

Lutz Schulze vor 15 Jahren

Am Tue, 8 Mar 2011 11:21:11 +0000 (UTC) schrieb Matthias Weingart:

Habe ich jahrelang für mehrere 2000 Watt Heizer mit diesen Solid-State 'Relais' gemacht - kein Ausfall. Die Kühlung war nicht riesig groß, Ansteuerung erfolgte direkt aus dem Paralleport eines PC.

Lutz

Mit unseren Sensoren ist der Administrator informiert, bevor es Probleme im Serverraum gibt: preiswerte Monitoring Hard- und Software-kostenloses Plugin auch für Nagios - Nachricht per e-mail,SMS und SNMP: http://www.messpc.de Messwerte nachträgliche Wärmedämmung http://www.messpc.de/waermedaemmung.php

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H

Horst-D.Winzler vor 15 Jahren

Am 08.03.2011 12:21, schrieb Matthias Weingart:

Bei Wolframkontakten und ev.einem Boucherot-Glied hält das Relais quasi unendlich.

Halbleiterrelais sollten gegen Transienten im Netz geschützt werden. Dann halten sie auch quasi unendlich. ;-)

Wenn es eine Heizungsanlage mit Brenner und Pumpe ist, wäre ein Schütz die einfachste Lösung. Schütze gibt es für verschiedene Ansteuerspannungen.

mfg hdw

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S

Stefan Huebner vor 15 Jahren

Ich würde ein TRIAC-SSR nehmen. Es gibt auch fertige MOSFET-SSRs, aber aus meiner letzten Erinnerung recht teuer. Dass der TRIAC bei 10A seine

10-12W verheizt ist sicher richtig, aber es dürfte auch schwierig werden, mit zwei MOSFETs antiseriell unter 0,1R zu kommen, da wäre eher 2x0,5R realistisch. Also: TRIAC :)

Am 08.03.2011 12:21, schrieb Matthias Weingart:

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L

Leopold Schragner vor 15 Jahren

Ich würde darüber nachdenken wieviele Watt "Verlustleistung" der Schalter, welcher auch immer, produziert, im Vergeich zur erwähnten E-Heizung.. Wann muss ich heizen ? Wenn es kalt ist ?

A. Einstein sagte : und weiteres Nachdenken ergab.... wobei meiner Meinung Vordenken besser ist.

lg LEO

"Matthias Weingart" schrieb im Newsbeitrag news: snipped-for-privacy@penthouse.boerde.de...

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M

Matthias Weingart vor 15 Jahren

"Leopold Schragner" :

Naja, leider lässt sich da nix sparen. Die Einschaltdauer wird auch bei 100% liegen können - über mehrere Tage.

M.

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M

Matthias Weingart vor 15 Jahren

Andreas Graebe :

Interessante Idee. Hab da sogar nen SSR gefunden, der das in einem Gehäuse drin hat: die XV-Serie von Teledyne mit mehreren Millionen Lastwechseln. Hab allerdings noch nicht geguckt, was der kostet. ;-)

M.

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M

Michael Wieser vor 15 Jahren

Wir machen das annähernd im (Strom)nulldurchgang in einem unserer Systeme (allerdings kleinere aber ziemlich ind. Last), es erhöht die Lebensdauer deutlich. Die Ein/ausschaltverzögerung der Relais Ist auch über die Lebensdauer erstaunlich konstant, auch nach 100k Schaltspielen sind die Anzugsverzögerungen +/- 1mS

Grüße

- Michael Wieser

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R

Rolf Bombach vor 15 Jahren

Stefan Huebner schrieb:

Ein fettes Relais oder Schütz hat auch Ansteuerleistung... Ich würde jetzt für 10A kein 10A-Printrelais nehmen, das wär mir zu knapp.

mfg Rolf Bombach

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U

Uwe Hercksen vor 15 Jahren

Matthias Weingart schrieb:

Hallo,

hast Du beim elektromechanischen Relais auch die Verlustleistung in der Wicklung bedacht?

Bye

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U

Uwe Hercksen vor 15 Jahren

Matthias Weingart schrieb:

Hallo,

wenn das siedende Wasser Druck aufbauen kann brauchst Du eh noch ein wirksames Sicherheitsventil. Auch wenn es nur um einen Liter Wasser geht, ein platzender "Mini-Dampfkessel" ist nicht zu unterschätzendes Gefhrenpotential.

Bye

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M

Matthias Weingart vor 15 Jahren

Uwe Hercksen :

Kein Problem, gibt ja auch bistabile Relais.

M.

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I

Ignatios Souvatzis vor 15 Jahren

Nähere Auskunft liefert der Dampfkessel-Überwachungs-Verein.

-is

seal your e-mail: http://www.gnupg.org/

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A

Andreas Bockelmann vor 15 Jahren

Ignatios Souvatzis schrieb:

Du bist ein wenig spät dran, der DÜV hat seinen ersten Konsonanten mittlerweile verschärft ;-)

-- Mit freundlichen Grüßen | /"\ ASCII RIBBON CAMPAIGN | Andreas Bockelmann | \ / KEIN HTML IN E-MAIL | F/V +49-3221-1143516 | X UND USENET-GRUPPEN | | / \

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W

Wolfgang Allinger vor 15 Jahren

Häh?

Tampfkessel-Überwachungs-Verein?

Dialekte gibbet, da graust es die Sau :)

SNCR

Saludos Wolfgang

Meine 7 Sinne: Unsinn, Schwachsinn, Blödsinn, Wahnsinn, Stumpfsinn, Irrsinn, Lötzinn. Wolfgang Allinger Paraguay reply Adresse gesetzt ! ca. 15h00..21h00 MEZ SKYPE:wolfgang.allinger

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230V, 10A schalten

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