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February 25, 2011, 2:08 pm

Salut,
Sylvette m'a envoyer un élément d'un appareil numérique "zoom de minolta
dimage X31", qui contient des lentilles et des micromoteurs semble-t-il.
Merki Sylvette.
J'hallucine.
Le micromoteur (?) fait 6mm de diamètre et 8mm de haut !!!
Je pense que c'est un micromoteur pas à pas car il comporte 4 points de
connexion, 2 enroulements (je suppose) de 47 ohms.
C'es tellement petit que même avec une loupe, j'ai du mal à voir les détails
!
Il y a un autre cylindre encore plus petit qui comporte une sorte de cadre
mobile. Un volet à lumière ?
Bon, si je veux essayer de faire marcher ça, ça doit être pour du 3V max ?
Quel CI pourrait piloter un micromoteur (faire tourner et varier la vitesse)
?
Sylvette m'a envoyer un élément d'un appareil numérique "zoom de minolta
dimage X31", qui contient des lentilles et des micromoteurs semble-t-il.
Merki Sylvette.
J'hallucine.
Le micromoteur (?) fait 6mm de diamètre et 8mm de haut !!!
Je pense que c'est un micromoteur pas à pas car il comporte 4 points de
connexion, 2 enroulements (je suppose) de 47 ohms.
C'es tellement petit que même avec une loupe, j'ai du mal à voir les détails
!
Il y a un autre cylindre encore plus petit qui comporte une sorte de cadre
mobile. Un volet à lumière ?
Bon, si je veux essayer de faire marcher ça, ça doit être pour du 3V max ?
Quel CI pourrait piloter un micromoteur (faire tourner et varier la vitesse)
?
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Re: Micromoteur
Salut
Le 25/02/2011 15:08, METIS a écrit :
[...]

Un moteur ultrasonique ? Je ne sais pas si Minolta en utilise, ça se
trouve sur des objectifs de réflex chez Canon, Nikon et Sigma (pour les
autres je ne sais pas)
Quoi que ça me semble bien faible comme résistance.

Le diaphragme ?
Nico
Le 25/02/2011 15:08, METIS a écrit :
[...]

Un moteur ultrasonique ? Je ne sais pas si Minolta en utilise, ça se
trouve sur des objectifs de réflex chez Canon, Nikon et Sigma (pour les
autres je ne sais pas)
Quoi que ça me semble bien faible comme résistance.

Le diaphragme ?
Nico

Re: Micromoteur

==> Alors, pour cet élément, je viens de tomber sur une doc (pas de blessure
heureusement) qui explique comment marchent les moteurs USM ou
piézoélectriques.
http://biblion.epfl.ch/EPFL/theses/2005/3348/EPFL_TH3348.pdf
C'est un peu compliqué, une histoire de mouvement avec des céramiques piézo,
gissement, patati patata, bon. Plein de formules, tout ça...
Ca semble marcher avec des envois de fréquences sin ultrasoniques.
Par contre là, je ne pige pas bien pourquoi je trouve 2 résistances de
47ohms (sur 4 pôles), comme 2 bobines de moteur pas à pas...
Si c'est du piézo, la résistance devrait être infinie.
On envoie des tensions sur un cristal qui ressemble à un condensateur. Je ne
sais pas du tout ce qu'il faut envoyer sur ces pôles pour obtenir un
mouvement...
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Re: Micromoteur
Le 26/02/2011 19:28, METIS a écrit :

[...]

Oui c'est ce que je disais aussi, 47 ohms ça me semble bien faible.
C'était juste une suggestion de ma part.

Du sinus, je dirais.
Si quelqu'un a un objectif de ce type bon pour la casse je veux bien
récupérer les pièces pour expérimenter (pas question que je démonte mon
70-200 Sigma) ;-)
Nico

[...]

Oui c'est ce que je disais aussi, 47 ohms ça me semble bien faible.
C'était juste une suggestion de ma part.

Du sinus, je dirais.
Si quelqu'un a un objectif de ce type bon pour la casse je veux bien
récupérer les pièces pour expérimenter (pas question que je démonte mon
70-200 Sigma) ;-)
Nico

Re: Micromoteur

==> Donc là, tu penches pour des pas à pas ?
Si oui, je peux expérimenter avec quoi ?

==> Si j'arrive à démonter sans casser, je t'en envoie un.
File ton adresse en privé.
Merki
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Re: Micromoteur

==>Bon, j'ai démonté le micromoteur.
On y voit 2 enroulements en forme d'anneau, l'un au dessus de l'autre, et 4
bornes.
Ca entraine un vis qui déplace un petit chariot qui porte une lentille.
Un bijou !!!
Donc c'est un pas à pas.
Reste à trouver un petit circuit pour faire marcher ça.
Ca reste une expérimentation car je ne vois pas ce qu'on peu faire d'un
moteur aussi petit (diam 6 x h 8mn !)
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Re: Micromoteur
METIS a tapoté du bout de ses petites papattes :

Déjà, à moins que tu ne saches déjà la tension d'alim qui convient aux
phases (qui peut être très basse, j'en ai vu à 1,2v), je te conseille
de faire un test avec une alim de labo pour définir la tension mini
fiable qui fait bouger le moteur.
Deuxio, voir si tu peux exciter 2 phases en même temps (pour faire un
demi-pas - Avec deux enroulements avec deux pôles chacun tu as 4
phases, tu peux en avoir 8 virtuelles).
Ensuite, avant de penser à quelle électronique pour commander, il
faudrait que tu définisses à quoi ça va te servir. Si c'est juste pour
faire aller à vitesse fixe (et lente) dans un sens ou dans l'autre, une
clock avec deux ou trois chips logiques derrière fera l'affaire. Si
c'est pour un besoin plus précis, un PIC (de mon temps un µC) serait
souhaitable.
Tiens-nous au courant de ton projet, c'est intéressant.

Déjà, à moins que tu ne saches déjà la tension d'alim qui convient aux
phases (qui peut être très basse, j'en ai vu à 1,2v), je te conseille
de faire un test avec une alim de labo pour définir la tension mini
fiable qui fait bouger le moteur.
Deuxio, voir si tu peux exciter 2 phases en même temps (pour faire un
demi-pas - Avec deux enroulements avec deux pôles chacun tu as 4
phases, tu peux en avoir 8 virtuelles).
Ensuite, avant de penser à quelle électronique pour commander, il
faudrait que tu définisses à quoi ça va te servir. Si c'est juste pour
faire aller à vitesse fixe (et lente) dans un sens ou dans l'autre, une
clock avec deux ou trois chips logiques derrière fera l'affaire. Si
c'est pour un besoin plus précis, un PIC (de mon temps un µC) serait
souhaitable.
Tiens-nous au courant de ton projet, c'est intéressant.
--
LeLapin
LeLapin

Re: Micromoteur
Il y a plein de circuits integres pour les pas a pas: on y branche les 4
fils du moteur,une horloge et une broche pour le sens de rotation. On peut
souvent régler le courant maxi.
Sinon après, on peut faire du PWM pour un foncionnement plus lisse mais
c'est plus complique...
C'est tres solide un pas a pas, on peut le tester en 5V: 5V sur bobine 1,
déconnection, 5V sur bobine 2, déconnection, -5V sur bobine1....
Mais ça ne va tourner tres vite :-)
Nota on trouve des moteurs (Dc) nettement plus petits dans les vibreurs de
téléphone..
hpspt
fils du moteur,une horloge et une broche pour le sens de rotation. On peut
souvent régler le courant maxi.
Sinon après, on peut faire du PWM pour un foncionnement plus lisse mais
c'est plus complique...
C'est tres solide un pas a pas, on peut le tester en 5V: 5V sur bobine 1,
déconnection, 5V sur bobine 2, déconnection, -5V sur bobine1....
Mais ça ne va tourner tres vite :-)
Nota on trouve des moteurs (Dc) nettement plus petits dans les vibreurs de
téléphone..
hpspt

Re: Micromoteur

==>OK, on va voir ça.
Pour le moment, je veux voir si ça tourne.
Sylvette (fr.rec.bricolage) m'a envoyé un zoom de minolta dimage X31 pour
récupérer des lentilles.
Il y a ces micromoteurs dedans...
Je n'ai pas de projet si ce n'est de voir si ça tourne.
La tension ?
Je pense 3V grand max (2 pile 1.5V) dans ce genre d'appareil.
Mais ce qui m'étonne, c'est la disposition des bobines :
On dirait vraiment 2 anneaux l'un au dessus de l'autre, à 1mm de distance,
chaque bobine faisant 2mm de haut.
Demain, au soleil, je vais tenter une photo en macro.
Faut de la lumière !!
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Re: Micromoteur

==>Les photos sont là :
http://www.micha-vross.fr/micromoteur.htm
Reste que la disposition des bobines m'étonne...
Je ne sais pas trop comment alimenter ça.
Déjà peut être mettre 2,5V sur chaque enroulement, avec un inter manoeuvré à
la main pour voir si ça bouge ?
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Re: Micromoteur
Le 27/02/2011 11:49, METIS a écrit :

Probablement.
Des tensions carrées en quadrature, pour commencer.
Après je ne suis pas spécialiste.

Je parlais d'un objectif à moteur ultrasonique
Et puisque j'en parle voilà ce que j'ai trouvé sur Wikipédia concernant
les dénominations utilisées par les fabricants d'appareils et objectifs
pour ces types de moteurs:
* Canon USM, UltraSonic Motor
* Minolta, Sony SSM, SuperSonic Motor
* Nikon SWM, Silent Wave Motor
* Olympus SWD, Supersonic Wave Drive
* Panasonic XSM, Extra Silent Motor
* Pentax SDM, Silent Drive Motor
* Sigma HSM, Hyper Sonic Motor
* Tamron - USD, Ultrasonic Silent Drive
Nico


Probablement.
Des tensions carrées en quadrature, pour commencer.
Après je ne suis pas spécialiste.

Je parlais d'un objectif à moteur ultrasonique
Et puisque j'en parle voilà ce que j'ai trouvé sur Wikipédia concernant
les dénominations utilisées par les fabricants d'appareils et objectifs
pour ces types de moteurs:
* Canon USM, UltraSonic Motor
* Minolta, Sony SSM, SuperSonic Motor
* Nikon SWM, Silent Wave Motor
* Olympus SWD, Supersonic Wave Drive
* Panasonic XSM, Extra Silent Motor
* Pentax SDM, Silent Drive Motor
* Sigma HSM, Hyper Sonic Motor
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