création de champ

Bonjour pour des expérimenations médicales, nous utilsons un génétareur de fonction (trés basses frequences) en sortie de générateur une prise BNC et un cable 50 Ohms au bout du cable nous dissocions deux fils sur une longueur de 10 cm Nous appliquons ces fils sur la peau , sans que les fils se touchent (en attendant une finition plus propre) sachant que nous ne cherchons que l'effet du champ créer par la proxilité des deux fils que nous travaillons a 15Hz et 0,2v, ondes carrée, y a t'il une formule mathematique qui reglerai la distance entre les deux fils pour être certain d'une création de champ?

merci de votre aide

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jeff
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jeff, le 2/20/2011 a écrit :

Je me trompe peut-être et dans ce cas je ferai amende honorable (de lapin) mais là vous m'inquiétez.

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Pierre Maurette
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Pierre Maurette

Le 20/02/2011 21:36, Pierre Maurette a écrit :

Pourquoi?

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Bernard 2+2
93300 Aubervilliers
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bernard 2+2

Parceque si nous faisons abstraction de l'idée de départ ( assez folko a mon gout ) si un gugusse fait des expériences médicales sans rien comprendre a son protocole de départ cela m'inquiete aussi ....... si je te disais : je n'y connais rien mais c'est quoi l'effet de l'introduction d'arsenic en intraveineuse, j'ai deux trois tests a faire ? La je crois que tu ne poserait même pas la question du pourquoi ni du comment, direction St Anne ;>)))))

Donc comme pierre je ferais amende honorable si je me gourre

Ps :

L'arsenic est (aussi) utilisé comme remède a certaine pathologies il me semble bien ;>)

Grrrrr de Troy

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JP

Pierre Maurette a tapoté du bout de ses petites papattes :

0,2V, ya rien d'inquiétant. :)
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LeLapin
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LeLapin

On Feb 20, 9:26 pm, "jeff"

Pour des mesures de ce genre les contraintes sont draconniennes : isolation galvanique des circuits en contact avec le tissu vivant, etc. Il existe des protocoles standards =E0 respecter. En principe. C'est pour quel genre d'exp=E9rimentations, pr=E9cis=E9ment ?

Etonnant, car pour ce genre de manip les labos utilisent des c=E2bles standards reli=E9s =E0 des pastilles adh=E9sives faites pour =E7a, avec des gels conducteurs.

D=E8s qu'il y a une tension il existe forc=E9ment un champ, m=EAme s'il est faible, et il existe une infinit=E9 de distributions spatiales possibles pour un champ. Donc pour te renseigner il faudrait d'abord savoir ce que tu veux obtenir en terme de champ.

Et si le champ =E9lectrique est la seule chose que tu veux obtenir (sans courant =E9lectrique) il n'est pas forc=E9ment n=E9c=E9ssaire que le g=E9n=E9rateur soit en contact direct avec le ... patient.

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Jean-Christophe

Je ne suis pas d'accord avec toi.

En effet, l'expérimentation peut avoir 2 objectifs distincts:

- soit vérifer dans la pratique ce que la théorie a déterminé.

- soit tenter de comprendre par l'expérimentation partique, lorsqu'aucun modèle théorique n'est disponible.

Il semble bien que l'on soit dans ce cas, les effets des champs éléctriques est encore assez mal connu.

Au contraire, il me semble une attitude scientifique normale que de chercher à comprendre et à quantifer des phénomènes, mettre en relation des grandeurs de cause à effet, et même si l'on n'est pas spécialiste, et dans ce cas on essaie de se tourner vers des spécialistes.

Donc je ne suis pas inquiet!

Et enfin, comment a t-on découvert que l'arsenic est un poison, pas par équation, c'est sur.

JJ

Le 20/02/2011 22:08, JP a écrit :

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jj

Le 20/02/2011 22:08, JP a écrit :

une recherche sur les points de méridien, activer certains points etc...

Je pense que nous subissons régulièrement des champs de force plus dangereux

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Bernard 2+2
93300 Aubervilliers
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bernard 2+2

On Feb 21, 12:53 am, bernard 2+2

Au niveau du sol le champ =E9lectrique

*naturel* de la Terre est de l'ordre de 100 V/m.
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Jean-Christophe

On Feb 20, 11:55 pm, jj

En effet, mais c'est par =E9quations qu'on a d=E9termin=E9 que l'arsenic serait un bon camarade pour le gallium.

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Jean-Christophe

- soit vérifier dans la pratique ce que la théorie a déterminé.

- soit tenter de comprendre par l'expérimentation partique, lorsqu'aucun modèle théorique n'est disponible.

Entièrement d'accord, mais dans les deux cas cela suppose que l'experimenteur connaisse la théorie et les relations de ses postulats de départ. Et au vu de la question qui indique une méconnaissance absolue des règles de base de l'electrostatique j'ai de gros doutes sur le sérieux de résultats éventuels. Tu crois vraiment que l'on peut obtenir un résultat fiable avec un champ crée par une tension de 1.5v dans le milieu ambiant standard, sans connaitre justement la part des champs parasites ( considérable ) ? Soit tu a du matériel de mesure (cher) , soit un local isolé ( cher aussi ) et forcement les connaissances requises pour les utiliser, ce qui ne cadre pas avec le contexte de la question.

Donc, admettons que le fait que l'experimentateur ne connaisse pas les règles de base de l'electricite soit sans importance sur la validité des résultats ..... a 1.5v je n'ai pas bezef d'effet , heu on essaye a 1500v ? Bzzzzzzzzz ...... ou cela fait quoi avec un champ haute puissance 2.5Ghz ? ;>))

La on est dans le cas typique de l'axiome bien connu des techniciens "Bouton inconnu, touche a ton cul" ;>) ..... ou bien sur d'un début de fil trollichonesque comme le forum en connait régulièrement.

équation, c'est sur.

Les bénévoles-expérimentateurs-cobayes étaient très contents de participer a l'evolution des connaissances scientifique ..... bref de la recherche en vielle dentelles ;>)

EOT

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JP

On Feb 21, 12:37=A0pm, vid=E9o33

=A0:-((

Et si c'est pour une exp=E9rimentation v=E9g=E9tale ?

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Jean-Christophe

Le 21/02/2011 11:23, JP a écrit :

faut pas exagerer, et au depart on parle d'un champ et toi tu parles d'une tension.

de toutes façon dans ce cas là les experimentations ont été faites

de la ceinture qui sert à faire contracter les muscles avec quelques milivolts et miliampères et la chaise électrique.

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Bernard 2+2
93300 Aubervilliers
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bernard 2+2

Le 21/02/2011 12:37, vidéo33 a écrit :

creer un champ avec de l'electricité ou un aimant, ou est la difference ?

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Bernard 2+2
93300 Aubervilliers
Reply to
bernard 2+2

Le 21/02/2011 14:03, Jean-Christophe a écrit :

encore plus car elles ne crient leurs douleurs que d'une façon muette!!!!! ;-)

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Bernard 2+2
93300 Aubervilliers
Reply to
bernard 2+2

On Feb 21, 2:27 pm, bernard 2+2

Quand Jeff parle de champ sans pr=E9ciser lequel, il s'agit probablement d'un champ =E9lectrique, et un aimant *seul* ne cr=E9era pas beaucoup de champ =E9lectrique. (m=EAme s'il est tr=E9s aimant)

Reply to
Jean-Christophe

Le 21/02/2011 14:50, Jean-Christophe a écrit :

c'est le chant de l'être aimant

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Bernard 2+2
93300 Aubervilliers
Reply to
bernard 2+2

et toi tu parles d'une tension.

Tu le fait comment ton champ électrique ? ;>) Ne confond pas champ électrique crée par une tension et champ magnétique crée par un courant.

Et bien sur que mon exemple était absurde .... c'est le but de la manouvre

muscles avec quelques milivolts

Plus de quelques millivolts ........

Tient a propos. 150Kv c'est mortel ou pas ?

Homme sans parole ;>)))))

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JP

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