Do you have a question? Post it now! No Registration Necessary
- =?ISO-8859-1?Q?Beno=EEt=2DPier?=
January 6, 2010, 2:01 pm

Bonsoir
Prenons par exemple http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3475 ;
j'ai lu toute la doc en bas. La lumiE8%re est donnE9%e pour 350mA; la
tension, une fois qu'on a le truc en main, on peux la mesurer soi
mEA%me. Mais, la puissance varie avec le courant; et le courant utilisE9%
pour lister les puissances lumineux ... ne sont pas les courants
maximaux.
Prenons par exemple: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2394
qui monte E0% 1A 3D%> 3W. C'est clair que le courant dE9%passe 350mA; la do=
c
constructeur ne le dit pas.
Alors, si je prends http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11022
comment je connais mon courant maximal permis ?
Merci pour vos lumiE8%res :)
***
DE9%solE9% pour veux qui auraient vus passer mon message du 4, mais je ne
le vois toujours pas ni dans Thunderbird, ni dans Google/Groups.
Prenons par exemple http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3475 ;
j'ai lu toute la doc en bas. La lumiE8%re est donnE9%e pour 350mA; la
tension, une fois qu'on a le truc en main, on peux la mesurer soi
mEA%me. Mais, la puissance varie avec le courant; et le courant utilisE9%
pour lister les puissances lumineux ... ne sont pas les courants
maximaux.
Prenons par exemple: http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2394
qui monte E0% 1A 3D%> 3W. C'est clair que le courant dE9%passe 350mA; la do=
c
constructeur ne le dit pas.
Alors, si je prends http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11022
comment je connais mon courant maximal permis ?
Merci pour vos lumiE8%res :)
***
DE9%solE9% pour veux qui auraient vus passer mon message du 4, mais je ne
le vois toujours pas ni dans Thunderbird, ni dans Google/Groups.

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?

Les 350mA sont le courant "de mesure de rC3%A9fC3%A9rence" de la lumiC3%
A8%re en lumen.
Les LED et les Watts sont pacsC3%A9s, pas mariC3%A9s.
Chacun raisonne avec ses Watts de lumiC3%A8re tungstC3%A8ne (spectre la=
rge). C'est assez20%
difficile de transposer avec des Leds qui C3%A9mettent dans des bandes d=
e frC3%A9quence20%
C3%A9troites.
Les nombreux tableaux de la note d'application sont un labyrinthe pour20%
spC3%A9cialiste en photomC3%A9trie.

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?

Quand j'achète une résistance chez Selectronic, j'achète une valeur
ohmique, une puissance, et un pourcentage de précision; disons par
exemple 1kR 0.25W 250V 5%.
Quand j'achète une LED, j'aimerais acheter un peu plus qu'une marque, et
une "puissance de référence". Parce qu'entre une LED qui émet 60lm Ã
350mA et une autre qui émet aussi 60lm à 350, bah y en a une qui peut
bouffer 1W pour 5â¬, et l'autre qui en bouffe 3W pour 8⬠(je chématise).
Dealextreme met les références constructeur; c'est bien; c'est génial
pour connaitre la couleur et la température. Sauf que depuis un an, je
n'ai toujours pas trouvé le moindre tableau de correspondance permettant
de connaitre le courant maximum que je peux envoyer dans la moitié de ce
que je leur ai acheté.
Même problème chez selectronic, qui sur certains modèles, donnent, selon
les humeurs, des candelas, des lumens, des lux, et parfois une tension.
Rarement le courant ou la puissance max à envoyer.
Toutes les LEDs blanches sont des diodes, et ont une tension de seuil
autour de 3V; ça, une fois qu'on l'a achetée, on peux le mesurer
facilement. Par contre, le courant auquel ça fume, et les variations de
la MTBF en fonction du courant, c'est pas mesurable en moins de quelques
semaines ni sans abimer les diodes.
Je suis pas spécialiste en photométrie. Mais je sais faire la différence
entre une doc qui écrit "MTBF= x h pour y mA", et une qui l'écrit pas.
Que ce soit DX ou Selectronic, on a moins de mal à trouver la
température, que le courant max supportés; alors que c'est la capacité
du composant à tenir la puissance qui justifie son prix.
Un courant, ou une puissance, je demande pas grand chose. La question
est de savoir si je sais pas lire, ou si ils communiquent effectivement
aussi mal sur le sujet que ce que je crois.
Je ne demande pas une puissance moyenne équivalente compensée avec un
coefficient de température machin chosedulle; les lux/lumen/candela sont
là pour ça (fait 20 ans que j'attends qu'ils écrivent le flux lumineux
sur les emballages d'incandescents; seul moyen de pouvoir comparer une
ampoule normal contre une halogène et autres incandescences à gaz variés
- et ce serait un débat techniquement hors sujet, dans un forum
d'électronique). Juste qu'ils disent "notre composant à deux fils est
vendu pour 2A". Paramètre de base pour un composant ... mais quand on
ouvre un catalogue, la moitié des refs n'ont pas ça. Ou alors je suis
aveugle.
--
>o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info /
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<
>o_/ DEMAINE Benoit-Pierre (aka DoubleHP) http://benoit.demaine.info /
If computing were an exact science, IT engineers would'nt have work \_o<
We've slightly trimmed the long signature. Click to see the full one.

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?
Pour moi, cette doc est complette.
http://www.cree.com/products/pdf/XLamp7090XR-E.pdf
Tu y trouves la courbe courant tension, la résistance thermique 8°C/W
jonction connection (le point clé de ton pb)
Un graphe explique que dans tout les cas le courant max est de 1A ou moins
en fonction de la résistance thermique du support et de la température
ambiante.
Que demander de plus.
Maintenant reste tout le travail d'étude et de calcul du support que l'on
utilisera pour la led. Mais ça le constructeur de la led ne peut pas le
faire pour l'utilisateur.
La moindre petite led CMS requiert de la part de l'utilisateur de calculer
la surface des plages de cuivre nécessaire au refroidissement. Le
constructeur se contante de donner une plage type pour une utilisation
courante à 25°C.

http://www.cree.com/products/pdf/XLamp7090XR-E.pdf
Tu y trouves la courbe courant tension, la résistance thermique 8°C/W
jonction connection (le point clé de ton pb)
Un graphe explique que dans tout les cas le courant max est de 1A ou moins
en fonction de la résistance thermique du support et de la température
ambiante.
Que demander de plus.
Maintenant reste tout le travail d'étude et de calcul du support que l'on
utilisera pour la led. Mais ça le constructeur de la led ne peut pas le
faire pour l'utilisateur.
La moindre petite led CMS requiert de la part de l'utilisateur de calculer
la surface des plages de cuivre nécessaire au refroidissement. Le
constructeur se contante de donner une plage type pour une utilisation
courante à 25°C.


Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?

Bien, ca rE8%gle le problE8%me pour les deux XR-E
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.3475
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.2394
Parlons de la Cree Q5-WC
http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.11022
C'est une XR-E ? comment je le sais ?
Je suis parano, et j'imagine "possible" que Cree puisse vendre des Q5
qui ne soient pas des XR-E.
Et encore, quand je prends juste la rE9%fE9%rence "XR7090WT-UI-WD-
P4-0-0001" ... je ne vois pas ce qui pourrait me conduire E0% chercher
la documentation appelE9%e 7090XR ...
Donc, si je tombe demain matin sur une nouvelle rE9%fE9%rence, je pense
que je ne serai pas capable de comprendre quelle documentation
chercher.

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?

Je comprends pas ta question:
une led blanche a 350ma c'est 1 watt ( a un chouilla pres la tension directe
etant de l'ordre de 3,1V). Je ne vois pas comment une led blanche alimentée
avec 350ma ( celle a 8 euros ) peut consommer 3W!!
--
Alain
Alain

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?

Moi non plus. C'est le but du post: comprendre la diffE9%rence entre le
courant indiquE9% dans une doc, et la puissance maximale admissible pour
un composant donnE9%. Sachant que la doc constructeur qui circule le
plus parle de 1W, alors que certaines docs vendeur parlent de 3W. Cf
autres messages.

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?

Reprends la doc citée par Fab:
Sur lapremiere page:
les données de luminosité (107 lumen pour le blanc) sont specifiées pour
350ma soit grosso modo 1W
Courant max 1000 ma soit un peu plus de 3 W
Plus loin dans la doc le courant max est specifié selon le type 1000ma pour
blanc > a 5000k et 700ma pour blanc inferieur a 5000°K
Encore plus loin il y a les courbes de luminosité exprimée en pourcentage
par rapport a une alimentation en 350ma.
Il y a les courbes de calcul du courant max en fonction de la resistance
thermique du radiateur
Je ne vois donc pas ce qui te manque!
--
Alain
Alain

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?
On Jan 6, 7:48 pm, DEMAINE Benoit-Pierre

La puissance d'une resistance est la mesure de ce qu'elle
dissipe en effet Joule, sous forme purement thermique.
Donc peut importent la distribution spectrale dans laquelle
cette dissipation s'etale ... contrairement E0% une LED,
dont tu desires (apparamment) connaitre la distribution
spectrale de puissance dans le domaine optique.
Il semble que la confusion que tu souleves provienne d'un
amalgamme entre les Watts electriques (consommes par la LED)
et les Watts utiles (convertis en lumiere)
La puissance electrique consommee par une LED sera
toujours superieure E0% la puissance utile (rendement < 1)

La puissance d'une resistance est la mesure de ce qu'elle
dissipe en effet Joule, sous forme purement thermique.
Donc peut importent la distribution spectrale dans laquelle
cette dissipation s'etale ... contrairement E0% une LED,
dont tu desires (apparamment) connaitre la distribution
spectrale de puissance dans le domaine optique.
Il semble que la confusion que tu souleves provienne d'un
amalgamme entre les Watts electriques (consommes par la LED)
et les Watts utiles (convertis en lumiere)
La puissance electrique consommee par une LED sera
toujours superieure E0% la puissance utile (rendement < 1)

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?

Envoies 1A dans une rE9%sistance 1R 1/4W ... le sujet ne parle que de
E7%a.
Faut donc distinguer la puissance effective (celle que le montage
envoies), de la puissance maximale admissible (puissance effective
maximale que si tu la dE9%passe, le constructeur dE9%gage toute
responsabilitE9% en cas de barbecue).

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?

| Pour que tu comprenne ce que je veux
| E9%viter de faire avec mes LEDs.
Tu parles de surcharger un composant au-delE0% de sa
puissance admissible, c'est pourquoi je posais la question.

... et en tenant compte de l'inertie thermique,
et par suite de la pE9%riode du signal.
On peut effectivement fournir E0% une rE9%sistance de 1/4 W
un courant crete de 1A, avec un signal rectangulaire
de rapport cyclique de 0,25 la puissance moyenne
sera de 250 mW, et certainement pas de 1 W.

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?
Tu parles de surcharger un composant au-delà de sa
puissance admissible, c'est pourquoi je posais la question.

... et en tenant compte de l'inertie thermique,
et par suite de la période du signal.
On peut effectivement fournir à une résistance de 1/4 W
un courant crete de 1A, avec un signal rectangulaire
de rapport cyclique de 0,25 la puissance moyenne
sera de 250 mW, et certainement pas de 1 W.
puissance admissible, c'est pourquoi je posais la question.

... et en tenant compte de l'inertie thermique,
et par suite de la période du signal.
On peut effectivement fournir à une résistance de 1/4 W
un courant crete de 1A, avec un signal rectangulaire
de rapport cyclique de 0,25 la puissance moyenne
sera de 250 mW, et certainement pas de 1 W.

Re: comment connaitre la puissance d'une LED ?
<On peut effectivement fournir à une résistance de 1/4 W
<un courant crete de 1A, avec un signal rectangulaire
<de rapport cyclique de 0,25 la puissance moyenne
<sera de 250 mW, et certainement pas de 1 W.
Oui, mais pas a une Leds (qui dans ce cas-la sera degradee par un effet
non-themique)
<un courant crete de 1A, avec un signal rectangulaire
<de rapport cyclique de 0,25 la puissance moyenne
<sera de 250 mW, et certainement pas de 1 W.
Oui, mais pas a une Leds (qui dans ce cas-la sera degradee par un effet
non-themique)
Site Timeline
- » Electronique pratique Juin 1986: Alim de Labo 0 à 30V/ 2,5A
- — Next thread in » Electronics (French)
-
- » [-INFO-] Liste de vendeurs de composants...
- — Previous thread in » Electronics (French)
-
- » regulateur LM78xx en abaisseur de tension
- — Newest thread in » Electronics (French)
-
- » Qualcuno si ricorda di JUL?
- — The site's Newest Thread. Posted in » Electronics Hobby (Italian)
-
- » 2nd CFP: 18th International Conference on Information Assurance and Security (IAS ...
- — The site's Last Updated Thread. Posted in » Embedded Programming
-