doubler la puissance d'un onduleur

bonjour tous je vais sans doute recuperer 2 onduleurs ancienne generation qui marchent en 12v et donnent du 220 avec 600w; moi ca m'interresserait d'avoir au fond du jardin une puissance de 1200w meme pas longtemps; avez vous idée comment on peut doubler la puissance dispo? en mettant les appareils en parallelle? on peut mettre du 220 en parallelle?? j'oserais jamais! Une idée pour realiser ca? merci

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serge
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Quel type d'onduleur ? le genre onduleur informatique avec un gros transo bien lourd ? Ou plutôt le petit convertisseur "made in china" vendu en centre auto pour avoir du 220V dans sa voiture ?

"serge" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@4ax.com...

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Adrien Gaudel

On Thu, 8 Apr 2010 20:27:03 +0200, "Adrien Gaudel" vous nous avez raconté

je ne les ai pas encore mais oui, un gros transfo bien lourd, materiel prévu pour l'informatique mais ancien donc sans doute sans toutes les securités qui l'empecheraient de marcher si pas relié a un ordi..

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serge

Cela doit être possible,MAIS, comment synchroniser ces appareils ?

"serge" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@4ax.com...

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willpot

Dans ce cas je ne vois pas comment faire, ça depasse mes competances. La mise en parrallèle de transformateurs est quelque chose qu'habituellement on ne fait pas car chaque transfo induit son propre dephasage qui n'est jamais indentique à un autre, même s'ils sont de même modèle. ça c'est le premier probleme. Mais le deuxième c'est effectivement de synchroniser les deux onduleurs. Il y a certainement plusieurs solutions possibles, mais je sais pas si c'est réellement rentable. Quand on voit qu'un convertisseur 12/230V "made in china" de 1500W coute environ 110?... (ce n'est certe pas la même qualité ni même fiabilité, mais suivant l'application ça peut convenir)

"serge" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@4ax.com...

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Adrien Gaudel

Adrien Gaudel nous a raconté (news:4bbeceea$0$28969$ snipped-for-privacy@reader.news.orange.fr) :

Bonjour / Bonsoir (rayer la mention inutile)

Voir ici par exemple

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_p68899.html

83,38 us$ port compris (une 60aine d'euros)

Ou 1000W pour 46 us$ port compris (35 euros)

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Attention, ce n'est certainement pas du sinus pur à la sortie.

Et pense que 1200w utiles demanderont 100A à la batterie, en comptant un rendement de 1. Tu as de quoi les fournir ? et les câbles adaptés ?

--
Amicalement

Bernard
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bsch

Ca me laisse rêveur, les watts chinois !

Surtout quand on voit le cable avec la prise allume cigare, je vois pas trop comment je vais tirer 100A sur ma prise allume cigare, mais bon, puisqu'ils le disent !

Même les pices avec leur petit fil derrière me laissent très fortement douter, ça a l'air d'être à tout casser du 2.5 ou du 4 mm2, c'est à dire maxi 20 ou 32A rien que pour la limite d'échauffement!

Je ne parle pas des pertes électriques dans les cables, là pour un bon rendement il faudrait du 80mm2 cuivre !!

Et quand à la batterie (voiture), elle n'est pas faite pour délivrer un tel courant, l'alternateur non plus.

ouais, ça vaut pas cher et on en a pour son argent, mais vraiment pas plus.

jj

bsch a écrit :

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jj

On Apr 9, 8:24 pm, jj

Oui, hein ... mais il n'y a pas que cela qui laisse r=E9veur :

100 A sur un fil d'=E9couteur de Walkman, c'est ca le g=E9nie Chinois.
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Jean-Christophe

Jean-Christophe a écrit :

sur la boite c'est marqué que cela peut servir a brancher son pc portable ou le camescope, 1000w chinois devraient être suffisants.

JJ

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jj

Moi j'en ai un de 1200W en 24V fournit avec deux bout de cable de 16mm² prévu pour être branché directement sur la batterie. Et il fournit bien

1200W ou pas loin (essayé avec une scie circulaire de 1200W pour debiter un madrier) Et un autre de 2500W dit "pur sinus" toujours en 24V fournit d'origine avec deux cables de 10mm² (soit 20mm² au total puisque la notice precise bien qu'il faut utiliser les deux cables) Comme c'est pour une installation fixe plus ou moins serieuse je l'ai cablé en 35mm² Ceux que j'ai vu qui se branchent sur allume-cigare ne depassent pas 300W (ce qui est déjà enorme pour une fiche allume-cigare) Alors les truc annoncés 1000W branché de cette manière, je doute qu'il fassent réellement 1000W, a mon avis c'est des watt d'auto-radio, ou un zero de trop s'est malencontreusement glissé dans la description...

"jj" a écrit dans le message de news:

4bbfb4c6$0$28948$ snipped-for-privacy@reader.news.orange.fr...
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Adrien Gaudel

On Fri, 9 Apr 2010 08:53:46 +0200, "Adrien Gaudel" vous nous avez raconté

j'ai suivi avec interet la causerie; mais meme a 110 euros, c'est trop cher pour moi puisque je pourrai en avoir a 0 euros! bon alors c'est pas possible??.... dommage

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serge

Non pour moi ce n'est pas possible, pas à 0 euros en tout cas. On peut le faire au prix de pas mal de modifications... modifications qui couteront sans doute pas loin en materiel qu'un truc tout fait à 110 euros... (sans parler du temps passé et du resultat qui n'est pas garanti) Sans doute que d'autres sont plus malin que moi et qu'ils ont peut être une astuce. Attendre d'autres avis.

"serge" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@4ax.com...

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Adrien Gaudel

Il y a encore plus loufoque: redresser la sortie des 2 ou plus, onduleurs, additionner ces similis tensions continu mettre un convertisseur 220 continu/alternatif mais bonjour le rendement et l' usine à gaz

"serge" a écrit dans le message de news: snipped-for-privacy@4ax.com...

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willpot

a=EEtre"

loge du=20

ben oui mais non, hein, l'=E9quilibrage des batteries, qui s'en pr=E9occupe ? si un des ondulationneurs flanche avant l'autre, =E7a va pas causer de souci ?

yg

--=20

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whygee

oui, c'est le mieux à faire.

pour cela, il faut avoir ou relever le schéma.

plutôt que synchroniser les appareils, je dirai mettre le second en esclave, c'est a dire le piloter à partir du premier qui serait le "maître"

il faut voir comment est générée l'horloge, et se servir de l'horloge du premier pour le second via un petit bout de câble blindé au besoin.

en suite, après s'être assuré de la phase des transfos, mise en parallèle des sorties.

avec de l'astuce et qq bouts de fils, ça coute 0?

JJ

willpot a écrit :

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jj

Le 11.04.2010 08:54, willpot a écrit :

Je rêve un peu,... à l'oscillo prendre l'onduleur qui sort la meilleure sinusoïde, utiliser son oscillateur pour attaquer l'autre onduleur en parallèle, comparer la superposition des sorties chargées à 60 % si la superposition donne un écart (au pif) de moins de 10 %, tenter de corriger avec selfs séries, éventuellement capa en // sortir chaque onduleur par une résistance de voyons....chutant, mettons

5 V si chargé à 60%,

R = U²/P

puis mettre en commun l'utilisation en surveillant la température et l'odeur.

--
capfree  - qui ne risque ri........
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capfree

ben oui mais non, hein, l'équilibrage des batteries, qui s'en préoccupe ? si un des ondulationneurs flanche avant l'autre, ça va pas causer de souci ?

yg

--
http://ygdes.com / http://yasep.org
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Adrien Gaudel

serge a utilisé son clavier pour écrire :

si vous etiez en lorraine je pourrais vous donner un merlin gerin de 1200W il manque les batteries mais il a un beau transfo torique

Jeanmarie

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hguyyyt

Rien n'interdit de coupler les batteries aussi. sinon, le premier onduleur fera flancher le second en cascade, je ne vois pas trop le soucis.

L'idée c'est de bidouiller avec de la récup, si je ne me trompe pas?

les transfo en parralele ça marche très bien, pour donner un ordre d'idée, je connais deux transfos 15000V/400V de 630KVA en parrallele qui tournent depuis des années...

Franchement le déphasage à 50Hz, bof.

De toutes façons, il faut compter sur le fait qu'ils ne sont pas en parralleles puisque chacuns commandés par des transistors différents...

c'est a essayer, au pire les onduleurs finiront à la décharge...

JJ

Adrien Gaudel a écrit :

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jj

On Sun, 11 Apr 2010 18:01:32 +0200, hguyyyt vous nous avez raconté

merci jean marie et tous; bon il me reste a attendre que au boulot ils changent les nouveaux onduleurs pour des encore plus puissant et me mettre a coté de la poubelle :-)

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serge

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