TL buis veel stroom bij inschakelen?

Oct 26, 2003 32 Replies

"herbie" schreef in bericht news:3f9d9982$0$64241$ snipped-for-privacy@dreader2.news.tiscali.nl...

het is eigenlijk gewoon 1,4 maal de nominaalstroom. Het heeft niets met de wortel 2 te maken, maar het onthoud makkelijker. Bij 1,4 maal de nominaalwaarden moet de zekering minimaal 1 uur heel blijven. Bij 1,7 maal de nominaalstroom moet deze binnen een uur uitgeschakelt hebben. En dit ounthou ik als wortel 3 Er zit dus spreiding (of tolerantie) tussen zekeringen van dezelfde waarde.

De zekeringen en automaten heb je inderdaad in veel verschillende uitvoeringen. Naast de genoemde bestaat er ook een A, maar deze komt bijna niet voor, en Z, en een U Vroeger had je nog K, L,en G automaten, zover ik weet. Ook bij zekeringen zijn er Trage, snelle, en super snelle. Over enkele jaren is alleen de gG smeltpatroon (diazet uitvoering) normaal verkrijgbaar. De andere komen te vervallen De verschillen zitten in het uitschakelen in het snelle deel. Boven de ca 5 seconden vallen de karakterestieken nagenoeg op elkaar, oftewel ze zijn (ongeveer) hetzelfde.

Heel goed dat je weet dat bv.de aardverspreidingsweestand mede bepaalt wordt door de afschakelkarakterestiek van de beveiling. Vele weten dit niet, en denken dat je de ene zekering maar zo door een andere kunt vervangen. Je kunt niet maar zo straffeloos een snelle door een trage zekering vervangen. Dit probleem wordt ondervangen indien er voorbeveiligd is meet aardlekschakelaars. En dit is gelukkig steeds meer van toepassing.

jantje

De berekening klopt prima. De vraag ging over energie-kostten. De berekening is geldig ongeacht de grootte van het blindvermogen, domweg omdat ik het blindvermogen niet meereken.

jajaja. Overigens slaat een stop van teveel blindstroom ook gewoon door.

Groeten, Steven

Als je de puntjes voor de @ vervangt met een onderstreepje(_) mailt het makklijker If you replace the dots before the at with an underscore (_), mail will be delivered

Neem TL's uit de Philips 800 serie, tot einde levensduur buis, niet = meer als 10% terugloop lichtopbrengst.

MVG Ruud

"Bart Jorritsma" schreef in bericht = news: snipped-for-privacy@student.utwente.nl...

snipped-for-privacy@panic.xx.tudelft.nl

zoveel energie

als hij

inschakelen wordt

verwarmen, maar

hier

minuten

starter

rms)

buiseinden

niet zeveren: energie W = Pxt (vermogen X tijd) = 160Wx480s =

76800Watt/3600s = 21,33 Wh of in kwh 0.02133 kWh

dit klopt niet. In serie met de lamp wordt een belast(=spoel met een redelijk grote zelfinduktie) geplaatst om de stroom in normaal gebruik te beperken(vandaar het blindvermogen dat de elco maatschappij niet graag heeft) en met de starter ervoor te zorgen dat er een voldoend hoge ontsteekspanning ontstaat om de lamp te kunnen ontsteken.

daar

spanning,

gebruikt

maar

De smoorspoel beperkt inderdaad de stroom als de lamp ontstoken is. Maar tijdens de startfase staat hij alleen in serie met de 2 gloei- draden; dat zijn gewone ohmse weerstanden en de smoorspoel speelt dan geen rol in de zin van stroombeperking.

-p

Ik was ook wel nieuwschierig naar de start- en brand- eigenschappen van een TL. Dus even gemeten: Ik heb hiervoor een 36 W TL bak gebruikt. Een schermdump van de meting zie:

formatting link
Kanaal 1: lichtsensor Kanaal 3: spanning op de TL bak Kanaal 4: stroom Trace A: vermogen Raar maar waar, de netspanning bedroeg tijdens de meting 230,0 Vrms. Lang leve Essent! Voor de meting heb ik de TL een half uur op laten warmen. Het opgenomen vermogen bedroeg 44,6 W en de stroom 408 mA rms. Vervolgens de TL 3,7 s uitgeschakeld, en weer ingeschakel. Het herstarten duurde 2,23 s (van inschakelen netspanning tot geregistreerd licht), de energie in de opstarttijd 38 J. Tijdens het starten was de hoogst te meten stroom die van het voorgloeien en bedroeg 573 mA. De hoogst gemeten piek was -1,36 A en bestond uit de normale voorgloeistroom met een verschoven gemiddeld nivo. Dit herstelde zich binnen enkele perioden. Dus niks geen tientallen Ampere's. Zo'n kapotte TL die continu probeert te starten levert een lagere energierekening op dan een brandend ;-)

De weerstand van de gloeidraadjes is vrij laag. De (wissel!)stroom weerstand wordt dan ook voornamelijk bepaald door de zelfinductie van de spoel; kun je meten door de starter kort te sluiten, dacht ik.

Mat Nieuwenhoven

Je hebt gelijk, ik zat te slapen. Excuus.

Mat Nieuwenhoven

een spoel verzet zich nog altijd, bij mijn weten tegen het ontstaan van stroom.Bij het inschakelen van de spanning zal op dat moment de stroom zeker nul zijn. en in continu gebruik (sinus) o.a afhangen van de impedantie van de spoel. (impedantie spoel = w.L)

Ook dan zal hij de stroom beperken, al raakt hij misschien wat in verzadiging en laat dan meer stroom door dan je zou extrapoleren.

Ik wete vrijwel zeker dat als je de twee gloeidraadjes van een TL in serie zet op 220 volt ze met een lichtflits afscheid van je nemen.

Thomas

Huh? De smoorspoel dient om de stroom te beperken, aangezien er in het gebied waarin de gasontlading plaatsvindt sprake is van een negatieve weerstand. De gloeidraden kunnen dus alleen maar een hogere weerstand vormen, dus ik zie niet in hoe de stroom dan hoger zou kunnen zijn en waardoor de spoel dan in verzadiging zou raken.

Flitsend. ;-) Ik verkeerde in de veronderstelling dat ze een vrij hoge weerstand hadden, vergelijkbaar met die van gloeilampen.

-p

mischien vreemd ik heb de gloeidraden nooit doorgemeten maar ik weet wel als je een tl buis in het stopcontakt doet zonder spoel hij inderdaad flitsenst afscheid neemt een brandende tl buis is inderdaad een kortsluiting en normaal als hij brand hebben de gloeidraden geen functie meer als gloeidraad

herbie

Misschien dat ze 230V niet trekken, in een standaard armatuur staan ze in serie met een smoorspoel en starter, dus veel stroom loopt er dan niet.

Het idee is wel dat er een stroom door die draadjes loopt om de buis te verwarmen, zodat de gloeidraad beter elektronen het buisje in kan jagen.

Groeten, Steven

Als je de puntjes voor de @ vervangt met een onderstreepje(_) mailt het makklijker If you replace the dots before the at with an underscore (_), mail will be delivered

Join the Discussion

Have something to add? Share your thoughts — no account required.

Didn't find your answer?

Ask the community — no account required