Dahlander motor & frequentieregelaar

Het verhaal aangaande dat motor type plaatje is/blijft zeer vaag (spanning). Kun je daar duidelijker over zijn ? Freq. regelaar , betreft het hier de Siemovert Micromaster MM55 ? , zoja dan is de volgende link wellicht van belang voor je....

Verder is het van belang te weten hoe 'jou' Dahlander is uitgevoerd , het aantal draden dat naar het klemmenbord is gebracht kan daar duidelijkheid over verschaffen. Kun je een tekening produceren hoe je de boel nu hebt aangeslote ? motor/klemmenbord Als de Dahlander 1 wikkeling heeft ligt de snelheidsverhouding vast , 1:2 .de vermogensverhouding ook, de wikkeling voor lage snelheid kan maar 60-80% van de wikkeling voor hoge snelheid leveren. Verder zijn er div. varianten mogelijk. Tot zover maar even...

groet Manus.

Oke, de batterijen van mijn kameraatje zijn inmiddels opgeladen, dus:

Bedoel je die 420 V? Dat is het UK equivalent van standaard 3 fasen; de standaard netspanning is zo'n 5% hoger dan hier in nederland, dus 420 Volt tussen de fasen en 240 volt tussen elke fase en de nul. (dat vraagteken had een "delta" moeten worden

Dank je, deze had ik al gevonden - het is gewoon de nederlandse vertaling van het (engels, duits en frans) boekje dat bij de regelaar zat.

Er zitten 6 draden op het klembord; Ua, Va, Wa en Ub, Vb, Wb;

Hoge snelheid: verbind Ua-Va-Ba en sluit de 3 fasen aan op Ub, Vb, Wb. Lage snelheid: sluit de 3 fasen aan op Ua, Va, Wa en laat Ub, Vb, Wb los. Ik heb hem dus op de lage snelheid (driehoek) aangesloten:

_______________________ | | | X X X | | Ub Vb Wb | | | Motor | O O O | | |Ua |Vb |Wb | |__|_____|_____|______0_| | | | | | | | | | | | |aarde ___|_____|_____|____ | | | | | 0|_| | | | | | | O O O | Frequentieregelaar | R S T | |___________________|

OK, dat snap ik; de hamvraag blijft: wat vul ik voor de nominale spanning van de motor in: de (hoge) spanning tussen de fasen onderling (want dat staat op het motorplaatje) of de (lagere) spanning tussen elke fase en de nul (want hij is in driehoek geschakeld)

Hans

"Hans van Dongen" schreef in bericht news:4121d9c1$0$559$ snipped-for-privacy@news.xsall.nl...

spanning van de

op het

hij is in

Dit is een 380 (420) Volt motor omdat er maar 1 enkel voedingsspanning op het motorplaatje staat aangegeven. Zou het een 2 spanningmotor zijn, dan zou er 240/380 moeten staan. De motor kan dus zowel in driehoek als in ster op 420 Volt draaien.

--
CU, Rob
www.news.gompy.net - www.gompy.net
Meet the BOFH - www.cam.gompy.net

Uhhmm, maar een 2-spannings motor is toch juist 2-spannings OMDAT hij tussen ster en driehoek schakelbaar is?

op

tussen

Klopt.....als hij geen dubbele windingen zou hebben. Een *normale* ster/driehoek motor heeft maar 1 x 3 windingen, jouw motor eigenlijk2 x 3 windingen.

--
CU, Rob
www.news.gompy.net - www.gompy.net
Meet the BOFH - www.cam.gompy.net

Okay, maar als die windingen in serie staan 1a-1b;2a-2b;3a-3b dan "weet" die motor toch niet dat het er eigenlijk meer zijn ; Ik bedoel, als je op de aftappunten niets aansluit dan "zijn" ze er electrisch toch ook niet( als in: bij weerstanden en spoelen in serie kun je de impedanties gewoon optellen..)

Je vergeet wellicht dat de wikkelingen inwendig in driehoek zijn geschakeld..? in dat geval wordt de stroom in de helft van de wikkeling omgedraaid en vormt dan een ander poolpaar, van 4 naar 2 ...in wezen dus een ster schakeling met twee halve fasen parallel.

Mijn probleem blijft de Engelse aanduiding van de spanning die de spoelen mogen krijgen, ik zou voorzichtig zijn met het ingeven van een hogere instelling aan de freq. regelaar, wellicht een kort proefje doen om het motorgedrag te observeren en stroom meten ?

groet Manus.

"Hans van Dongen" schreef in bericht news:41214955$0$43451$ snipped-for-privacy@news.xsall.nl...

twee-snelheden motor (een z.g. Dahlander) zit.

2 polen heeft (hoog toerental), en in driehoek

frequentieregelaartje van Marktplaats geplukt; een vrij oude

typeplaatje ; als ik de motor in driehoek

als de meeste andere ster/driehoek motoren?

Een dahlandermotor is inwendig in ster geschakeld. Daar is niets meer aan te doen, helaas. Deze motoren zijn altijd maar voor een spanning gemaakt, dus in jou gevan 3 fase 420 Volt. Deze zal op een gewoon draaistroomnet van 400 Volt prima lopen.

van de motor; ik heb daar maar 420 ingevuld;

(als ware het een 420/240 motor?)

Nee hoor, heb je goed gedaan 420 Volt invullen.

draait prima; ik vraag mne allen af of ik nu

Je sluit de MM55 enkelfasig aan, dus op 230 Volt? Is je frekwentieregelaar daar voor geschikt? Helaas dan werkt het niet goed. Je frekwentieregelaar kan van een 1 fase net

230 Volt een 3 fasennet 230 Volt maken. Een beetje hoger wil ook nog (maximaal 300 Volt), maar 400 Volt, dat lukt niet. Om van het volle vermogen van de motor gebruik te kunnen maken zal je een drie-fase 3 x 400 Volt voeding op je MM55 aan moeten sluiten. Is je MM55 daar voor geschikt?

t.o.v. een (imaginair) nulpunt, dan staat er toch

Nee, nee, tov het niet bestaande (viruele) nulpunt 127 Volt, en tussen de fasen 220 Volt

t.o.v de nul? (kan ik me iets bij voorstellen,

Je hebt de boel al in huis? Ik zou het gewoon proberen. Kijk hoe sterk de motor is. Op de MM55 kun je de stroom uitlezen, hou deze in de gaten. De meeste frekwentieregelaars hebben een inwendige thermische beveiliging. De motor overbelasten, en laten verbranden, wil alleen als je de MM55 verkeerd ( op te grote vermogens) instelt. Het kost je zo wie zo een stuk van je vermogen, daar je spanning te laag is.

De motor is beslist niet als ster-driehoek te gebruiken!! Kost je je motor. Hou het voorbeeld in je link aan, dat klopt. De motor kan ahw. in ster staan (hoog toeren), maar sluit deze nooit in driehoek aan. Gaat niet goed komen niet.

Jantje

motor

die

als in:

optellen..)

In de eerste instantie heb je maar 3 wikkelingen, in de 2e instantie heb je 6 wikkelingen. Nu loopt een motor op 3 wikkelingen de helft van het aantal toeren dan met

6 wikkelingen. De spoelspanning blijft 420 Volt, je schakelt ze alleen anders.

--
CU, Rob
www.news.gompy.net - www.gompy.net
Meet the BOFH - www.cam.gompy.net

Vergeef me , uiteraard inwendig in ster...anders kan dat draaiveld ook niet zorgen voor de halvering van de polen....

OK;

AHAAAA! kijk, dat wou ik dus weten; dank.

Ik heb het dus geprobeerd, en ik kan op een laag toerental de motor met enige moeite gewoon met de hand stilhouden.( met hogere toerentallen lukt dat vast ook wel, maar dan krijg ik van die blaren op mijn vingers :-)

Het wordt dus tijd om een gewone 220/380 motor op de kop te tikken en deze dahlander te bewaren tot ik een kasteel met enorme werkplaats (ipv. zoldertje) en 3-fasen heb. Wie weet waar? ( ik zit in Utrecht )

0,55 kW 1500 rpm ( - slip) grootte 80 met voet en 19 mm as

Rest mij nog om jou, Rob en Manus hartelijk te bedanken voor de antwoorden groet,

Hans

--
===========================

"This is a non-profit organisation
We didn't plan it that way, but it is."

(remove uppercase trap and double the number to reply)

"Hans van Dongen" schreef in bericht news:412275c8$0$566$ snipped-for-privacy@news.xsall.nl...

zoldertje)

Nog niet alle antwoorden gekregen. Is je frekwentieregelaar ingang 1 fase 230 Volt? Zo Ja dan: Dan moet je je motor 220/380 (230/400) Volt in driehoek aansluiten. Uit je frekwentieregelaar komt een drie fase spanning (127/)220 Volt. Instelling motorspanning op de MM55: 220 (230) Volt

0,55 kW is niet veel, hebbie een klein draaibankje?

Veel plezier ermee Jantje

Yep

Ik ga morgen op de oudijzerwerf kijken.

Echt een ultra-cool precisie-dingetje (gloat, gloat); hij kan draaien, frezen, boren, spiebaansteken ; zoiets als wat een Unimat wil worden als 'ie later groot is... waanzinnig duur ook, nieuw.

Hans

--
===========================

"This is a non-profit organisation
We didn't plan it that way, but it is."

(remove uppercase trap and double the number to reply)

Je vraag is eigenlijk overbodig, omdat je over 'n eenfase omvormertje beschikt is de fasenspanning voor de motor beperkt tot plm 220 volt. Je moet dus ALTIJD een driehoekschakeling gebruiken. Verder moet je de motor aansluiten conform de methode voor het hoge toerental, je wil immers over het gehele bereik regelen neem ik aan ?

"Hans van Dongen" schreef in bericht news:41214955$0$43451$ snipped-for-privacy@news.xsall.nl... | Hallo | | Ik heb in Engeland een (zwitserse) draaibank gekocht waarop een twee-snelheden motor (een z.g. Dahlander) zit. | | op het type plaatje staat: | | Bauknecht 3~ Mot | N 0,55 /4 /2-7 | | 420 V ?: / Y|| 1,05/1,5A | 0,5 PS/0,75 PS cos phi 0,7/0,78 | 1420/2820 rpm P 33 | | Bij zo'n Dahlander-motor kun je de windingen zo schakelen dat hij in ster

2 polen heeft (hoog toerental), en in driehoek | 4 polen (laag) -als ik het goed begrepen heb. | (zie: ) | | Aangezien ik geen driefasen aansluiting heb, heb ik ook een frequentieregelaartje van Marktplaats geplukt; een vrij oude | Siemens Micromaster MM55 | | De vraag is nu: er staat geen 220/380 (of 420/240 op zijn engels) op het typeplaatje ; als ik de motor in driehoek | schakel (laag toerental) , kan ik hem dan als 240 V beschouwen , net zo als de meeste andere ster/driehoek motoren? | | Eén van de parameters van de frequentieregelaar is het nominale Voltage van de motor; ik heb daar maar 420 ingevuld; | immers dat is wat er op het plaatje staat; moet ik hier dus 240 invullen (als ware het een 420/240 motor?) | Ik heb de motor losgehaald en het geheel (onbelast) aangesloten - het draait prima; ik vraag mne allen af of ik nu | vermogensverlies krijg door te lage spanning. Of de motor beschadig? | | trouwens: als een frequentieregelaar 3 fasen van elk 220 V produceert t.o.v. een (imaginair) nulpunt, dan staat er toch | ook 380 volt tussen de fasen? of is de uitgangsspanning _lager_ dan 220 V t.o.v de nul? (kan ik me iets bij voorstellen, | bv. door de "gaten" die er tussen de pulsen zitten) | | | | | Alvast bedankt, | | Hans | | | -- | =========================== | | "This is a non-profit organisation | We didn't plan it that way, but it is." | | (remove uppercase trap and double the number to reply) |