230V relais vertraagd in (of uit) schakelen?

Ik wil graag de verwarming van de badkamerspiegel (100 Watt) niet langer aanlaten dan nodig, na zo'n 10 min is de zaak zo opgewarmd dat hij niet meer beslaat. De verwarming staat nu parallel aan de spiegelverlichting (een blauwe en een zwarte draad zonder mogelijkheid er een extra draad bij in te trekken) Ik zoek een manier om een tijdje na het aanschakelen van de badkamerverlichting de spiegelverwarming automatisch te laten uitschakelen, deze "oplossing" moet in de bestaande hollewanddoos passen. Ik zit zelf te denken aan iets met een relais, een diode en een condensator. De verwarming wordt aangesloten via een verbreekcontact van het relais. Bij het aanschakelen van de verlichting gaat ook de verwarming aan. De condensator wordt na het aanschakelen van de verlichting langzaam opgeladen en als hij vol is trekt het relais aan en schakelt de verwarming uit.

Is bovenstaande mogelijk, zo ja hoe dan precies? Weet iemand een slimmere oplossing, een zgn. tijdrelais is duur en past niet in de hollewanddoos, een (Conrad) printje is kant en klaar meestal ook te groot.

Reply to
Paulie
Loading thread data ...

Die 10 minuten wordt een probleem dat je met een simpel condensatortje niet meer op kunt lossen. Je moet daarvoor echt teruggrijpen op een digitale teller en een klokoscillator waarmee je vervolgens via een transistor een triac, of rechtstreeks een mosfet aanstuurt. Ik denk dat een printje hiervoor slechts een paar vierkante centimeter groot hoeft te zijn. B.

Reply to
Badman

"Paulie" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@g10g2000cwb.googlegroups.com...

Zie:

formatting link
Succes. Albert

Reply to
Albert

"Paulie" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@g10g2000cwb.googlegroups.com...

Zie:

formatting link
Succes. Albert

--
----------------------------------------
Mijn Postvak In wordt beschermd door SPAMfighter
 Click to see the full signature
Reply to
Albert

Badman, dank voor je antwoord. Hier voorzie ik echter twee problemen

1) ik kan dit zelf niet ontwerpen (wel bouwen) 2) deze oplossing werkt (denk ik) niet op 230V, het totaal moet in een hollewanddoos passen
Reply to
Paulie

Albert, dank voor je antwoord. Deze schakeling wordt echter gestart door een drukschakelaar, als ik deze definitief kortsluit, valt het relais niet meer af. Ik wil graag dat er automatisch gestart wordt zodra de voedingsspanning wordt aangelegd (dus als de badkamerverlichting wordt aangeschakeld)

Reply to
Paulie

Dat gaat nog knap lastig worden. 16 uF/ 350 volt in een wanddoos proppen :-) Bovendien is de schakeling zoals hij is afgedrukt, niet alleen niet bedrijfszeker, maar zelfs ronduit gevaarlijk. Die D1 gaat met enige regelmaat licht geven, voorspel ik :-) (Een keer per exemplaar, dat wel :-)

--
met vriendelijke groet,
Gerard Bok
Reply to
Gerard Bok

"Paulie" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@g10g2000cwb.googlegroups.com...

Makkelijkste is denk ik zo'n toilletventilatortje kopen, deze vallen vertraagd af. Eventueel versterken met een standaard relais (als het te schakelen vermogen te klein is).

Overigens zijn de vertraagd afvallende relais gewoon in de handel verkrijgbaar, o.a. bij Omron.

Frank

Reply to
FVe

"FVe" schreef in bericht news:4458f6ef$0$2029$ snipped-for-privacy@text.nova.planet.nl...

Afvalvertraagd werkt niet. De verwarming moet in gaan bij het aangaan van de verlichting, moet uitgaan na 10 minuten. Werkt dus met een vertraagd opkomend relais met verbreekkontakt.

Toet

Reply to
Toeternietoe

"Toeternietoe" schreef in bericht news:44590654$0$751$ snipped-for-privacy@dreader30.news.xs4all.nl...

uitgaan

Dat zeg ik: vertraagd afvallend.........

Frank

Reply to
FVe

Wat dacht je van een diode in serie om het vermogen te halveren? Niet echte wat je wil maar wellicht goed genoeg.

Misschien is een dimmer-achtige schakeling een betere oplossing: ofwel een triac die aanschakelt en na een tijdje niet meer. Tussen aan en uit kan best een zachte overgang zijn; daar merk je niet zoveel van.

Ik ben bang dat het nog een kluif wordt die schakeling in een inbouwdos te krijgen.

Thomas

Reply to
Zak

"FVe" schreef in bericht news:44590708$0$2023$ snipped-for-privacy@text.nova.planet.nl...

uhhh wachff, ik zie nu wat je bedoelt, het is niet 10 min na uitgaan verlichting, maar 10 minuten na inschakelen verlichting. Ik weet dus niet precies hoe dit heet: "vertraagd afvallen na puls" o.id,

neemt niet weg dat de standaard tijdrelais deze functie aan boord kunnen hebben, zoals bijv

formatting link
$File/D19H3DE0302.pdf?OpenElement onder kopje "signal on/off delay"

Frank

Reply to
FVe

Iedereen bedankt voor het meedenken. Het lijkt me dat een oplossing met een paar componenten "los" in de inbouwdoos niet mogelijk is. Ik denk dat ik inderdaad aan een monofunctietijdrelaismetinschakelvertraging vastzit, bij Conrad staat er een van Finder (SERIE 82 EV. REL. 17,5 MM DIN, Type 82.11.0.240, Bestnr.: 502873 - 89 voor =8025,54 )

Ik denk dat ik ga proberen de hollewanddoos te verwijderen en het relais in de hollewand te plaatsen.

Ik blijf voorlopig openstaan voor alternatieve, betere of aanvullende ideeen! Paulie.

Reply to
Paulie

"Paulie" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@j73g2000cwa.googlegroups.com... Iedereen bedankt voor het meedenken. Het lijkt me dat een oplossing met een paar componenten "los" in de inbouwdoos niet mogelijk is. Ik denk dat ik inderdaad aan een monofunctietijdrelaismetinschakelvertraging vastzit, bij Conrad staat er een van Finder (SERIE 82 EV. REL. 17,5 MM DIN, Type 82.11.0.240, Bestnr.: 502873 - 89 voor ?25,54 )

Ik denk dat ik ga proberen de hollewanddoos te verwijderen en het relais in de hollewand te plaatsen.

Ik blijf voorlopig openstaan voor alternatieve, betere of aanvullende ideeen! Paulie.

Omron heeft zoiets wel in het programma. Heb destijds een relais van dit merk betrokken van Electrometaal.

Reply to
J.v.Gelderen

"Paulie" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@g10g2000cwb.googlegroups.com...

Heb je al eens een rekensommetje gemaakt of je "investering" wel de moeite loont.

Stel dat de spiegelverlichting een uur per dag brandt (lijkt me al veel).

Je staat 2 keer per dag voor die spiegel ('s morgen en 's avonds) dus de verwarming zal 20 minuten branden.

60' - 20' = 40 minuten dat je verwarming van 100 watt ( = 0,1 kW) te lang brandt. 40 minuten = 0,667 uur

0,667 x 0,1 = 0,0667 kWh per dag dat je bespaart. Stel dat je elektriciteit

0,2 euro per kWh kost, dan betekent dit een besparing van 0,0667x0,2 = 0,013 euro per dag ofwel 4,87 euro per jaar.

Veel gepruts op niks dus..... :-)

Reply to
Peter Govaere

Hallo Peter,

We zijn thuis met z'n vijfjes. Ik schat dat de badkamer in gebruik is 's ochtends van 6:30 tot 8:30 en 's avonds nog eens een uur. Dit wordt vast meer als de kinderen groter worden, maar ik ga uit van 3 uur per dag. Volgens jouw redenering een besparing van 110 min + 40 min geeft 150 min =2,5 uur.

2,5 x 0,1 =0,25 kWh/dag geeft 91kWh/jaar dus ongeveer EUR 18,- Mijn terugverdientijd is denk ik twee jaar voor een relais van Eur 25,--
Reply to
Piet

Hallo Peter,

We zijn thuis met z'n vijfjes. Ik schat dat de badkamer in gebruik is 's ochtends van 6:30 tot 8:30 en 's avonds nog eens een uur. Dit wordt vast meer als de kinderen groter worden, maar ik ga uit van 3 uur per dag. Volgens jouw redenering een besparing van 110 min + 40 min geeft 150 min =2,5 uur.

2,5 x 0,1 =0,25 kWh/dag geeft 91kWh/jaar dus ongeveer EUR 18,- Mijn terugverdientijd is denk ik twee jaar voor een relais van Eur 25,--
Reply to
Paulie

"Paulie" schreef in bericht news: snipped-for-privacy@y43g2000cwc.googlegroups.com...

Wij ook... straks met z'n zesjes :-)

Nou... jullie hebben veel tijd 's morgens...

En brandt de verlichting dan continue ? Want telkens als je de lamp aan/uuit doet, schakel je terug die verwarming voor 10 minuten in...

Er vanuitgaande dat je de verlichting tussentijds niet een aantal keren uitschakelt.

Als jij het prima vindt, dan ben ik blij voor je hoor :-) Mij lijkt het veel moeite op niks (of weinig).

Reply to
Peter Govaere

Tja... misschien is een thermostaat een beter idee. Dan bestaat dat probleem niet. Bovendien zou anders de spiegel misschien alsnog beslaan: na een kwartier opwarmen en 2 uur badderen is ie waarschijnlijk weer te koud.

Ik denk dat er ook wel een slimme triac-schakeling te ontwerpen is die even op vol vermogen begint en dan terugregelt naar 20% of zo. En na een korte uitschakeling niet overnieuw begint, maar pas na lange uitschakeling op vol vermogen begint.

Te proberen is: een lichtdimmer met de potmeter vervangen door een LDR (te kopen voordat ie verboden is door de EU). Op de LDR een LED laten schijnen die gevoed wordt via een elko. Elko vol: LED uit, geen stroom meer.

Om de elko te ontladen komt er een weerstand overheen. Die geeft toch wat LED-licht: dat is meteen het bijwarmen met continue belasting.

Het enige is dat je voor de LED en elko wel een gelijkspanning nodig hebt.

En dat het klein bouwen toch moeilijk is.

Een thermostaat lijkt me de theoretisch ideale oplossing. En een diode een 50% stroombesparing tegen kosten van bijna niks.

Thomas

Reply to
Zak

En als iemand alleen maar zijn tanden komt poetsen of zijn gezicht komt wassen, gaat de verwarming ook nog voor niets aan...

Reply to
Ano

ElectronDepot website is not affiliated with any of the manufacturers or service providers discussed here. All logos and trade names are the property of their respective owners.