Trasmissioni ADSL e tabelle allocazione bit!

Posto anche qui perchè oltre a i.h.e.digitale temo sia l'unico altro posto dove trovare qualcuno ferrato in materia... Avrei qualche dubbio sull'interpretazione del bit loading per la cessosissima 2 mega"fast"web ("slowweb" nel mio caso) in !!!interleaved!!! che mi ritrovo !! E non è una wholesale dato che la mia zona è coperta da anni dalla 20mbit in ull. Ad ogni modo... questa è la BAT

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Qualcuno mi spiega perchè caxxo dopo la portante 164 DI COLPO non viene allocato più alcun bit ??? Se non vado errato al salire della frequenza di portante si dovrebbe assistere a una progressiva diminuzione della forza del segnale quindi un aumento del rumore e di conseguenza una diminuzione dei bit allocati fino a che l'attenuazione non è talmente alta da da non permettere l'allocazione di almeno 2 bit. In quel cavolo di grafico a 707,25 KHz il segnale è sufficientemente forte da permettere l'allocazione di 5 bit, mentre a 711,5625 KHz, BOOM... segnale sparito, neanche 2 bit allocabili! ma che cazz....?? Guardavo prima la tabella di allocazione bit di un altra 2Mbit

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Nox
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"Nox" wrote in news:0oMYn.207259$ snipped-for-privacy@tornado.fastwebnet.it:

Forse perchè è una 2Mbit?

Se noti, il paragrafo cui si riferisce quel grafico è titolato " Bit Allocation and Long Lines".

Nel tuo caso mi pare regolare: banda limitata a 2Mbps su una linea non malvagia (non troppo lunga/non troppo attenuata/senza buchi nello spettro)

Questo ad esempio è il carico sulla mia linea,(7M/384k) con attenuazione (D/U) 29.5dB/19dB

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Ciao, AleX

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AleX

"AleX" ha scritto nel messaggio news:4c33a8aa$0$31372$ snipped-for-privacy@reader1.news.tin.it...

Hai un contratto per una 7mega oppure una 20? Perchè se paghi per una 7 è corretto, mentre se pagassi per una 20 la limitazione di banda dovrebbe essere effettuata cercando di attivare tutte le portanti possibili e non "troncandola" a un valore eccessivamente conservativo

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Nox

"Nox" wrote in news:DyOYn.207289$ snipped-for-privacy@tornado.fastwebnet.it:

7Mega.

con limitazione di banda ti riferisce allo spettro occupato o alla bitrate?

Se pagassi per 20 e mi dessero 7, ci sarebbe qualche problema, non trovi?

Non ho capito se ti riferisci ad uno shaping contrattuale o alle caratteristiche del mezzo trasmissivo.

Ciao, AleX

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AleX

"AleX" ha scritto nel messaggio news:4c34ec2c$0$18996$ snipped-for-privacy@reader5.news.tin.it...

Ecco, allora è corretto che ti attivino tot portanti fino a raggiungere quei

7 mega e basta anche se le caratteristiche della tua linea di trasmissione permetterebbe di continuare ad attivarne anche a frequenze più alte. Nel mio caso, con 20mega contrattuali, mi aspetterei che se non sia possibile attivare tutte portanti per raggiungere 20 mega di banda, vangano almeno attivate tutte le portanti attivabili. Detto questo a me risulta che una portante sia attivabile quando il modem riesce ad allocare su quella portante almeno 2 bit... e bit vengono assegnati alle portanti in base alla qualità del sottocanale (frequenza) su cui è centrata la portante, miglior segnale= maggior numeri di bit assegnati, logicamente.

Quindi la questione di fondo era, come si spiega che la portante sul sottocanale 164 (707,25 KHz) abbia un buon rapporto segnale/rumore tanto da vedersi assegnati 5 bit, mentre dal canale successivo in poi (solo 4,3125 KHz più su) ci sia di colpo il disastro, non permettendo di allocare neanche

2 bit? Cioè...mi sembra una "precisione chirurgica" per essere un attenuazione o un disturbo.. quasi voluta!

bitrate, ma indirettamente anche spettro. Le due cose sono ovviamente in relazione.

Fatto divertente, oggi si fa vivo un tizio di fastweb chiedendo lumi sulla mia lettera di disdetta.

15 minuti dopo averlo riempito di parole:
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...MAGIA! da nulla appaiono altre 79 portanti e il grafico della tabella di allocazione bit diventa quello tipico di una limitazione da attenuazione del segnale, piuttosto che quello di una limitazione VOLUTA come sembrava descrivere il precedente!

Con una bestemmia gli ho rigenerato il doppino degradato !! Da brevettare !!

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Nox

"Nox" wrote in news:xp7Zn.207858$ snipped-for-privacy@tornado.fastwebnet.it:

Questo dipende dalla negoziazione del router. A quanto mi risulta cerca di caricare al max ogni portante, non che cerchi di attivarle tutte.

Ho provato a forzare il mio su una velocità più bassa (cambiando protocollo, da G.DMT a G.Lite), questo è lo spettro per 3Mbps:

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Puoi vedere che tronca alla 128^ portante.

Corretto.

Non credo sia tanto l'attenuazione, quanto un downgrade dovuto al rate adaption: in negoziazione si accorge che a velocità più alta ha problemi e ti passa ad una bit rate "ottimale".

(Vedi l'immagine di cui sopra)

Sono in relazione, ma mi pare che ogni portante venga caricata per il carico che può portare, non che si cerchi di attivare tutte le portanti distribuendo il carico. Del resto è anche più sicuro: a parte l'efficienza spettrale, se la linea è pessima la connessione può diventare ballerina andando ad usare le portanti più alte.

(Oltre all'attenuazione dovresti considerare l'effetto delle coppie vicine. C'era un doc telecom dove erano indicate le coppie "proibite" in funzione del tipo di trasporto dati limitrofo)

Comunque non è una 20Mbps: l'ADSL2 usa 512 portanti. A che velocità e che modo ti connetti? Ciao, AleX

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AleX

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