Trasformatori di tensione senza induttanza

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Non mi immolerei, ma spostare le cariche da un'armatura ad un'altra rappres enta un lavoro.

l'infinito senza spesa energetica. Forse nei superconduttori...

Piccio.

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Piccio
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che la stessa di quella che esce, e pertanto alla fine mi viene che il rendimento energetico

V2/V1 ossia semplificando dal rapporto della tensione di uscita fratto quella di ingresso ..niente mi conta C2 per il rendimento, ma serve per il livellamento, vi torna questo?

Se invece faccio i conti delle energie ed ho messo tutti i componenti, idea li, senza nessunissima perdita, non ho dunque speso nessun lavoro per effetto Joule

a?

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rondine

Il 12/10/2016 02:06, rondine ha scritto:

V2/V1

vedi il paragrafo "Calculating Charge-Pump Power Dissipation"

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bye 
!(!1|1)
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not1xor1

Il 07/10/2016 10:52, rondine ha scritto:

Mi sa che dovresti chiederlo a Spock ! Fabio

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Fabio

Fabio ha scritto "Mi sa che dovresti chiederlo a Spock ! Fabio"

Fabio non so se te ne sei accorto ma dal primo post ad ora ne sono passati una quarantina

e ti rimando all' ultimo mio post, prima di questo, immaginando tu sappia rispondermi

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rondine

Conservazione della carica

Io ti avevo fatto l'esempio del primo ciclo, in cui la tensione finale e' determinata dal valore di C2. A regime va bene cosi'. Se C2 e' grande ci mette piu' tempo ad andare a regime.

si'

Come dicevo e' un classico esempio dei corsi di elettrotecnica. La perdita e' comunque nell'interruttore. Puoi fare il calcolo con una resistenza R e sotto un certo valore, incluso il limite per R->0, la perdita si stabilizza ed e' sempre tutta li'. Per un interruttore perfetto sara' una sfiammata d'arco elettrico quando i contatti saranno sufficientemente vicini. Col MOS, anche se ci metti RDSon=0, ci sono sempre le transizioni ON-OFF e OFF-ON in cui dissipa.

Prendi un secchio d'acqua (m*g - massa per acc. di gravita' - dell'acqua simula la carica) ad altezza h (il potenziale) dal suolo. Ha energia potenziale m*g*h. Rovescialo in un secchio ad altezza h1 inferiore, senza perdere neanche una goccia. Alla fine l'energia potenziale sara' solo m*g*h1. La carica si e' conservata, ma dov'e' finita la differenza di energia? Calore!

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RoV - IW3IPD 
http://digilander.libero.it/rvise 
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RoV

"Io ti avevo fatto l'esempio del primo ciclo, in cui la tensione finale e' determinata dal valore di C2. A regime va bene cosi'. Se C2 e' grande ci mette piu' tempo ad andare a regime"

C2 lo puoi togliere e il valore efficace della tensione di uscita, seppur p ulsante, sul carico non cambia! Q=C1*V1 I=Q*f V2eff=R*I

"Come dicevo e' un classico esempio dei corsi di elettrotecnica. La perdita e' comunque nell'interruttore. Puoi fare il calcolo con una resistenza R e sotto un certo valore, incluso il limite per R->0, la perdita si stabilizza ed e' sempre tutta li'. Per un interruttore perfetto sara' una sfiammata d'arco elettrico quando i contatti saranno sufficientemente vicini. Col MOS, anche se ci metti RDSon=0, ci sono sempre le transizioni ON-OFF e OFF-ON in cui dissipa"

Dal calcolo matematico della scarica del condensatore C1 sul carico

per cui puoi immaginare dei contatti perfettamente senza perdite Q=C1*V1 I=Q*f V2=R*I [che essendo la stessa anche la corrente,

dipendendo dunque senza altre cadute solo dal carico]

Pensando a due scatole chiuse e messe nel vuoto assoluto, una calda, dissip ando radiazioni per via di un partitore resistivo, ed una fredda facente la stessa funzione, vero che in entrambe ci siano all' ingresso una tensione V1 ed in uscita u na tensione V2, alla stessa corrente

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rondine

Non ci fate caso se ogni tanto distrae, fuoritempo e luogo, un qualche gatto che ha annusato un po di trippa nemmeno finita di cuocere

..Riprendendo invece in linea con il mio precedente post alla domanda di do

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rondine

Anch'io mi faccio la stessa domanda poi mi rassegno pensando che l'eta' com incia a farsi sentire (e non solo a livello fisico-muscolare...).

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ferrando

Anch'io mi faccio la stessa domanda poi mi rassegno pensando che l'eta' com incia a farsi sentire (e non solo a livello fisico-muscolare...).

/volume, nello spazio occupato dal campo elettrico, caricate le armature alla tensio ne V1 e scaricate alla tensione V2...

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rondine

Ma no, non sta in piedi! SOno due calcoli diversi ed indipendenti, il primo con h e il secondo con h1. Non hanno nulla a che vedere l'uno con l'altro. La differenza di

un parametro nel calcolo, crei un nuovo calcolo e non hai nulla da cercare. Vuoi forse cercare l'energia da te spesa per versare l'acqua da un secchio all'altro?. Ciao

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Gab

Te l'ho gia' detto e non ripetero' di nuovo la stessa cosa.

Scaricati LTspiceIV o LTspiceXVII, che sono gratis e mi pare un po' piu' seri del simulatore che usi tu. Nei grafici puoi visualizzare la potenza istantanea dissipata dai MOS (click sull'icona col termometro) e con un semplice ctrl-click o alt-click (non mi ricordo) sulla curva, puoi ottenere il valore RMS. Attenzione a visualizzare un numero intero di periodi, l'RMS lo calcola sulla videata.

Se invece vuoi convincerti con le equazioni, meglio ancora. Il circuito e' triviale, basta che metti una resistenza (che puo' essere piccola a piacere) in serie allo switch.

Ciao,

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RoV - IW3IPD 
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RoV

pulsante, sul carico non cambia!

Guarda, la soluzione sta nel fatto che siamo nel 2016 e non si inventa piu' niente e se la cosa funzionasse qualcuno venderebbe l'oggetto che la sfrut ta. Siccome nessuno lo vende significa che non si puo' fare perche non funziona ;-)

Facile!

mandi

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zio bapu

evo mettere la conservazione dell' energia o quella della carica per i calcoli

Nella simulazione sostituite pure i Mos con degli interruttori ideali

Rispondetemi anche se cortocircuito le armature di un condensatore carico, su di una resistenza praticamente nulla, l' energia del campo dove va a fin ire

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rondine

Ma che risposte sono queste.. di elettronica dei discorsi forvianti o non sapete mettere dei calcoli discutendo su quelli formula dopo formula?

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rondine

Qui per la scarica di un condensatore su di una resistenza dice che vale la conservazione dell' energia!

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rondine

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