sfera al plasma

Il carretto passava e Marco gridava:

Non si scaricano sul vetro. Il vetro (sicuro poi che non sia plastica) rappresenta il dielettrico di un condensatore sferico.

Una delle funzioni è quelle. Se poi è rarefatto serve anche per generare delle belle scariche.

Non penso sia a chissà quale pressione

Sì e no. Fastidiosa di sicuro, ma data la frequenza probabilmente non grave. Questo non vuol dire che faccia bene!

Dubito fortemente...

Boiler

Oh prof. Boiler please puoi spiegare a me comune mortale come funziona esattamente ^___^'?

Grazie Ciao :D

Il carretto passava e "Airone" gridava:

Professore? Ma se non ho nememno il primo pre-diploma! ;-)

Esattamente non saprei come funziona, ma la tensione È così alta da ionizzare il gas che diventa conduttivo (e luminoso). Dova va a finire la corrente? Non saprei, ma suppongo che oltrepassi il vetro (o plastica) per effetto capacitivo. Questo spiegherebbe perché toccando la sfera le scariche si concentrano in quel punto.

Ciao Boiler

Una delle poche cose che so sul tema è che il gas deve essere a bassissima pressione , la rigidità dialettrica di un gas è proporzionale alla pressione. Cioè , se non sbaglio , la tensione per generare una scarica in aria a pressione normale è di 1500Vl/mm. Quindi per un gaget del diametro di 10 cm riempito con gas alla pressione atmosferica ci vorrebbe un alimentatore che generi 150000 VL !!!!!!!!!!!! Questo principio è utilizzato anche per la metalizzazione dei CD , in una camera a pressione 0 si mette un poco di xeno e si produce una scarica che deposita l'alluminio sul policarbonato del CD.

Ciao

Boiler wrote:

Marco ha scritto:

Se guardi qui trovi tutte le informazioni.

Per esperienza personale ti confermo che è vetro! Paolo

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ho letto (1-10 mm mercury) non so quanto sia in termini di pressione suppongo poco.

Perche' lavorano a frequenze cosi elevate come 35khz?Non funzionerebbe a frequenza basse?

Marco.

Il carretto passava e Marco gridava:

Sì, molto poco.

Non so se è vero, ma ho letto che sono dei minuscoli tesla-coil, è normale che lavori in alta frequenza (per quanto possa considerarsi alto 35kHz ;-)).

Ciao Boiler

se avessi letto tutto il thread oltre al singolo post avresti notato che si tratta di un abbaglio. Ovviamente una scarica in un gas, anche se questo si trova a 1-10torr come nel nostro caso non produrra' mai radiazioni ionizzanti.

Semplicemente il tizio che l'aveva sparata ha rilevato interferenze elettromagnetiche che disturbavano il contatore Geiger. Un banalissimo esperimento da me suggerito ha poi confermato come stavano le cose.

Concludo aggiungendo che il tipo di gas usato fa una notevole differenza sulla tensione minima per il funzionamento a regime. Siccome si usa argon, e' palese che questo anche a pressione ambiente ragga MOLTO MENO dei 1,500,000V/m che qualcuno aveva dichiarato come rigidita elettrica. Capirei se si stesse parlando dell'aria, allora si che tornerebbero i conti, ma la forma, il colore e le dimensioni delle scariche indicano *chiaramente* che si tratta di gas nobili a bassa pressione e che questi non sono ne l'elio ne il neon.

Il 15:51, martedì 31 agosto 2004 senza pensare alle terribili conseguenze Boiler disse:

Da quello che so (letto non ricordo dove) la sfera di vetro dovrebbe essere leggermente *metallizzata* all'interno in modo da costituire il secondo elettrodo su cui si scarica la corrente (il primo elettrodo e' quello centrale).

Ciao.

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è un po' improbabile, un TC di piccolissime dimensioni (es 10cm x 2,5cm dia) avvolto con un filo sottilissimo lavora comunque nel range del MHz (risonanza in 1/4 d'onda).

Più probabilmente è un trasformatorino tipo flyback di TV che alimenta la sfera con l'uscita HV. Questi trasformatori sono in grado di produrre tensioni nell'ordine delle decine di KV con correnti molto basse, dell'ordine dei mA.

per curiosità, è possibile sapere che esperimento hai suggerito al tizio ? anche gli estremi del thread vanno bene!

grazie, Marco / iw2nzm

Se tentassi di avvicinare un dito all'elettrodo interno dopo che il vetro esterno si e' rotto prendo comunque una scarica anche senza la presenza del gas?

Perche' una alta tensione e' meno pericolosa se e' ad alta frequenza?

Marco.

Il carretto passava e Marco gridava:

Sì, dipende da quanto vai vicino.

Perché la corrente elettrica ad alta frequenza tende a scorrere sulla superficie del conduttore e non all'interno dello stesso (si chiama skin-effect).

Ci vogliono però parecchi MHz.

A queste frequenze la corrente non tocca gli organi interni e il sistema nervoso, ma ti provoca brutte bruciature sulla pelle.

A frequenze inferiori si ha l'illusione che la corrente scorra sulla pelle, in realtà scorre nel corpo e lo danneggia, ma il nostri nervi non sono sensibili a queste frequenze.

Ciao Boiler

Quindi man mano che la frequenza scende fa piu' male al nostro corpo perche' l'effetto skin-effect diminuisce?Il nostro corpo in questo caso rappresenta il conduttore e la nostra pelle la superfice vero? La tensione del televisore e' piu' pericolosa perche' e' a bassa frequenza? Ho presa una volta la scarica dalla candela del motorino e' noiosissima perche' sembra entrarti dentro il braccio questo perche' e' circa mi pare 10000v in c.c.?

Scusa per la tempesta di domande. Ciao.

Marco.

Il carretto passava e Marco gridava:

Sì, fa male anche ad alta frequenza, ma fa male solo alla pelle.

Corretto.

Non so a che frequenza è, ma sicuramente sotto il MHz quindi è molto pericolosa.

Non è DC, è impulsiva con forma d'onda bislacca ;-)

Nessun problema fintanto che so la risposta :-)

Boiler

Cioa, se state parlando della tensione in uscita dal trasformatore HT che alimenta la griglia del tubo catodico vi devo contrddire, poichè e raddrizzata 18-25 Kv in c.c. altrimrnti il tubo catodico ( "Catodo" polarizzato (-) spara elettroni, accelerati dalla polarizzazione (+) della griglia "Anodo" ), non funzionerebbe. La tensione "HT" prima di essere raddrizzata ha frequenza pari a quella di linea del televisore poichè dallo stesso trasformatore alimenta anche il gruppo di deflessione orizzontale. saluti a tutti.

Il carretto passava e "Antonio Mauriello" gridava:

Grazie per l'informazione!

Ciao Boiler

schermare il contatore. Una busta antistatica e' un ottimo schermo elettromagnetico ma lascia passare raggi beta, X e gamma.

Una volta schermato, ovviamente, questo ha smesso di segnalare un aumento delle radiazioni.

Notevole il fatto che sia stato necessario un esperimento invece delle parole per convincere il mio interlocutore di una cosa che era di per se evidente