Sfasamenti...

Domanda tecnico-teorica...

Qualcuno saprebbe suggerire un possibile sistema per ottenere da una determinata onda (sinusoidale) una copia sfasata di 90 gradi, tenendo presente che si lavorerebbe a frequenze dell'ordine dei MHz (decine o anche centinaia)?...

S.M.

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Synth Mania
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"Synth Mania" wrote in news: snipped-for-privacy@mynewsgate.net:

Il problema non è tanto la frequenza, quanto la banda del segnale.

In alta frequenza e banda stretta potresti usare una linea di trasmissione.

Qui ci sono alcuni esempi:

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Ciao, AleX

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AleX

Il 25/09/2013 15:39, Synth Mania ha scritto:

Duplichi il segnale ottieni i corrispettivi ad onda quadra poi con degli OR e NOT ottieni i 2 segnali sfasati. Se li vuoi sinusoidali devi filtrarli con passa basso.

G.

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Giorgio

Il 25/09/2013 15:39, Synth Mania ha scritto:

Dimenticavo, se ti servono 2 segnali sinusoidali in quadratura indipendenti da un segnale campione puoi usare due DDS sincronizzati tipo l'AD9951. Tra i parametri che puoi impostare vi e' lo sfasamento tra i 2 segnali alle loro uscite. C'e' chi lo ha fatto ma non ricordo in che rivista... G.

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Giorgio

AleX ha scritto:

In effetti, la vecchia linea di ritardo opportunamente calcolata rimane ancora il sistema più a buon mercato, almeno per le frequenze più alte... Fortunatamente non è un problema che dovrò risolvere io, era solo per farmi un'idea delle difficoltà da risolvere per arrivare a certi risultati... Grazie per l'attenzione,

Ciao.

S.M.

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Synth Mania

Giorgio ha scritto:

Probabilmente ottenere due onde quadre in quadratura (F e F/2 + or-esclusivo?) e poi filtrarle potrebbe essere una buona soluzione almeno per le frequenze più basse (bisognerebbe cmq verificare anche gli sfasamenti rispetto alle quadre di partenza), circa l'uso dei DDS non so che dire, perché non ho mai avuto a che fare con questo genere di dispositivi (non so neanche fino a che frequenza potrebbero risultare utili)... Ad ogni modo era solo per mia curiosità, non sarà un problema che dovrò risolvere io, per fortuna... :-) Grazie comunque per il contributo.

S.M.

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Synth Mania

"Synth Mania" wrote in news: snipped-for-privacy@mynewsgate.net:

Io sto aspettando uno di questi modulini:

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Ciao, AleX

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AleX

AleX ha scritto:

Io sono invece rimasto ai tempi dell'elettronica analogica e a bassa frequenza... Comunque, ricavare due segnali in quadratura a frequenze dell'ordine di 100 e

  • megacicli e poterli commutare in maniera pulita non è uno scherzo per chi non è ben addentro in questo genere di applicazioni...

S.M.

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Synth Mania

Il primo modo lo si fa anche per frequenze alte, in realta' dalla 2f (duplicarta) si usa un divisore e via con l'or. Il metodo piu semplice forse e' quello con l'uso dei DDS, se ne possono sincronizzare quanti vuoi ed hai un controllo abbastanza fine sugli sfasamenti, con un piccolo microcontr. piloti il tutto. Ma se conosci altri metodi, dal momento che quelcuno dovra' farlo, sarei curioso, ciao G.

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Giorgio

Il 25/09/2013 15.39, Synth Mania ha scritto:

ciao prova a vedere questi schemi,

ciao primula

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primula

primula ha scritto:

Li conosco, ma si tratta di stadi passa-tutto da utilizzare in audiofrequenza!... :-)

S.M.

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Synth Mania

Giorgio ha scritto:

Purtroppo no, mi meraviglio anzi che i DDS arrivino così in alto sulle frequenze... Credo che chi dovrà risolvere il problema in banda UHF si troverà a dover pazientemente accordare una per una parecchie impedenze... Probabilmente si andrà ancora avanti con linee di ritardo e switching-fet!...

S.M.

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Synth Mania

Il 27/09/2013 10.21, Synth Mania ha scritto:

I migliori DSS attuali arrivano tranquillamente fino ai 2-300MHz. Come ho gia' visto fare pero' se devi andare oltre non fai altro che inserirci un PLL che moltiplica la frequenza per n. C'e' un art. di N.E. che per un generatore sui GHz usa tale sistema, ciao Giorgio

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Giorgio

Giorgio wrote in news:l23fit$8v6$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org:

Si fa, però dipende dall'applicazione: con il PLL devi tenere conto del rumore di fase.

a proposito di rumore di fase:

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Ciao, AleX

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AleX

Giorgio ha scritto:

Questa dei PLL potrebbe essere un'idea interessante, disponendo di VCO con uscita sinusoidale e riuscendo ovviamente anche a mantenere la coerenza dei segnali moltiplicati con la fase di quelli di riferimento...

Ciao,

S.M.

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Synth Mania

I nuovi PLL hanno rumore di fase molto bassi, prova a dare un'occhiata alla serie ad....

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In fondo trovi quelli col VFO integrato pur con limiti di banda, G.

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Giorgio

Il 27/09/2013 10.52, AleX ha scritto:

Io penso piuttosto alle spurie dei DDS che cmq sono state migliorate alzando il clock a 1GHz e usando dei buoni filtri in uscita, G

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Giorgio

Giorgio wrote in news:l23ors$40n$1 @speranza.aioe.org:

E' sempre stato uno dei miei timori riguardo i DDS. Però è un tipo di disturbo diverso, come dici giustamente lo puoi filtrare a valle. (Le spurie in genere sono più lontane rispetto al rumore di fase che invece costituisce due bande laterali.)

Il rumore di fase invece dipende dall'anello di reazione che pertanto è un dato di progetto.

Ciao, AleX

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AleX

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