Sto pensando al nuovo impianto elettrico di casa, e vorrei comandare tutte le luci (molte, ed articolate, almeno tre punti luce per stanza) con dei relè bistabili; in più, per complicare, vorrei spegnere in maniera asincrona tutte le luci eventualmente accese da un unico punto (ingresso e stanza da letto). Esistono dei relè per uso civile con ingresso di reset, oltre al classico ingresso di toggle?
L'alternativa sarebbe un mini plc, dei relè statici ed un po' di software, ma la consorte si sta già allarmando...
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C
ciccio
co
il rele bistabile che io sappia =E8 un flip flop;forse intendevi dire rele passo passo ,mi sembra pi=F9 logico
S
SilverLeo
Il Tue, 01 Jun 2010 03:24:34 -0700, ciccio ha scritto:
Gli elettrotecnici molte volte lo chiamano passo passo (o, peggio, ad impulsi), ma penso che il termine più appropriato sia bistabile, cioè con due punti stabili (on e off).
A parte questo, qualche dritta?
F
F. Bertolazzi
SilverLeo:
Ti faccio una domanda io: ne esistono con due contatti?
Se sì te lo puoi fare da solo: ad un contatto colleghi il carico, nell'altro, invece, fai passare l'impulso di reset. Se i contatti erano già aperti, l'impulso di reset non passerà, lasciando il carico spento. Se invece erano chiusi, li aprirà, resettando quindi il relé.
A
Axeman
Il 01/06/2010 15:39, F. Bertolazzi ha scritto:
Ti rispondo io: si. Io uso solo quelli, adoperando il secondo contatto come "feedback" per il microcontroller che li pilota.
Geniale :-)
F
F. Bertolazzi
F. Bertolazzi:
Mmmm... potrebbe aprirli prima di aver terminato la commutazione. Meglio fare una prova.
F
F. Bertolazzi
Axeman:
Meglio. Molto meglio.
E sbajata, temo. :-(
A
Axeman
Il 01/06/2010 15:48, F. Bertolazzi ha scritto:
Per quel che ricordo, con la meccanica dei miei dovrebbe funzionare senza problemi.
Avevo fatto qualche prova (io uso questo sistema per garantire il minimo consumo possibile dai relè) e la durata dell'impulso necessario per completare il ciclo di commutazione è veramente minima...
Il peggio che succede, è che ogni tanto alla accensione successiva il relè faccia cilecca. Pazienza... per una soluzione che viene "aggratis" io non starei a sottilizzare :-)
S
SilverLeo
Il Tue, 01 Jun 2010 15:49:06 +0200, F. Bertolazzi ha scritto:
Grande Bertolazzi: semplice, elegante e corretta! Su it.hobby.faidate mi hanno suggerito i finder 13.71, che sono dei bistabili elettronici: devono essere sempre alimentati per commutare, e a seguito di un power cycle dimenticano lo stato precedente e ripartono sempre in off. Me la sarei cavata con un relè normalmente chiuso a monte di tutto per spegnerli in maniera asincrona, ma come suggerisci tu è meglio perchè:
1: quando è tutto spento non ci sono consumi da standby come accade per i finder: 0.5W l'uno moltiplicato per sedici punti luce fanno 8W buttati (una lampada a basso consumo sempre accesa, per sempre!!!)
2: dopo un blackout le luci tornano al loro stato precedente ;-)
Accenno uno schema:
[FIDOCAD] MC 80 60 0 0 830 MC 70 30 0 0 860 MC 80 30 0 0 860 MC 35 30 0 0 860 LI 80 15 80 30 0 LI 80 45 80 60 0 LI 80 25 60 25 0 LI 40 25 35 25 0 LI 35 25 35 30 0 LI 35 45 35 50 0 LI 35 50 40 50 0 LI 60 50 80 50 0 LI 70 30 70 25 0 LI 70 45 70 50 0 SA 70 25 0 SA 80 25 0 SA 80 50 0 SA 70 50 0 LI 80 75 80 85 0 MC 100 60 0 0 750 MC 115 60 0 0 750 MC 100 30 0 0 860 LI 100 45 100 60 0 LI 100 30 100 25 0 LI 100 25 80 25 0 LI 100 75 100 80 0 LI 100 80 90 80 0 LI 90 80 90 50 0 LI 90 50 80 50 0 TY 81 14 4 3 0 0 0 * L TY 81 80 4 3 0 0 0 * N LI 115 60 115 55 0 LI 115 55 130 55 0 LI 115 75 115 80 0 LI 115 80 130 80 0 SA 130 55 0 SA 130 80 0 TY 30 65 4 3 0 0 0 * bistabile_1 TY 125 65 4 3 0 0 0 * utilizzatore_1 LI 70 60 70 75 0 LI 70 75 120 75 0 LI 120 75 120 60 0 LI 120 60 70 60 0 TY 105 35 3 2 0 0 0 * Reset TY 45 35 3 2 0 0 0 * Toggle_1 LI 45 25 55 25 0 LI 45 50 55 50 0 MC 85 145 0 0 830 MC 75 115 0 0 860 MC 85 115 0 0 860 MC 40 115 0 0 860 LI 85 100 85 115 0 LI 85 130 85 145 0 LI 85 110 65 110 0 LI 45 110 40 110 0 LI 40 110 40 115 0 LI 40 130 40 135 0 LI 40 135 45 135 0 LI 65 135 85 135 0 LI 75 115 75 110 0 LI 75 130 75 135 0 SA 75 110 0 SA 85 110 0 SA 85 135 0 SA 75 135 0 LI 85 160 85 170 0 MC 105 145 0 0 750 MC 120 145 0 0 750 LI 105 160 105 165 0 LI 105 165 95 165 0 LI 95 165 95 135 0 LI 95 135 85 135 0 TY 86 165 4 3 0 0 0 * N LI 120 145 120 140 0 LI 120 140 135 140 0 LI 120 160 120 165 0 LI 120 165 135 165 0 SA 135 140 0 SA 135 165 0 TY 35 150 4 3 0 0 0 * bistabile_n TY 130 150 4 3 0 0 0 * utilizzatore_n LI 75 145 75 160 0 LI 75 160 125 160 0 LI 125 160 125 145 0 LI 125 145 75 145 0 TY 50 120 3 2 0 0 0 * Toggle_n LI 50 110 60 110 0 LI 50 135 60 135 0 TY 86 100 4 3 0 0 0 * L LI 100 50 105 50 0 SA 100 50 0 LI 105 50 105 90 0 LI 105 95 105 105 0 LI 105 110 105 145 0
A
alfio
non va bene, se 2 o piu' rele' sono accesi, premendo il pulsante di uno solo si spengono tutti insieme, come fosse il reset.
S
SilverLeo
Il Tue, 01 Jun 2010 21:03:59 +0000, alfio ha scritto:
Vero. Il che mi riporta al punto di partenza :-( Ma sono l'unico che ha questa necessità?
A
Axeman
Il 01/06/2010 23:31, SilverLeo ha scritto:
No, non sei l'unico: io ho messo un gruppo di centraline che gestiscono i vari relè, collegate tra loro via bus CAN, e i pulsanti li gestisco "via software".
Ho quindi associato ai "click" diverse funzioni:
Click semplice: accende e spegne la luce "associata" Doppio clic: spegne tutte le luci tranne quella "associata" Click lungo: accende e spegne la luce dell'ingresso/corridoio Doppio click lungo: conteggio 60 secondi e poi spegnimento di tutte le luci.
Questo è valido da qualunque pulsante della casa...
S
SilverLeo
Il Thu, 03 Jun 2010 10:04:39 +0200, Axeman ha scritto:
Alla faccia!!! Cosa hai utilizzato? Ho visto che c'è un progetto open source chiamato Yakko
formatting link
ma alla fine è un rs485 con un protocollo che alla fine poteva essere un modbus, e l'hardware non è un granchè.
Come specifiche, a questo punto, sarebbe bello che:
- configurabilità di ogni pulsante come hai fatto tu;
- memorizzazione dello stato in caso di blackout;
- consumo in standby di tutto il sistema dalle parti di 1W;
- attuatori di vario tipo (lampade, dimmer, motori, ecc...)
A
Axeman
Il 03/06/2010 12:27, SilverLeo ha scritto:
Tutta roba costruita da me.
In realtà ho disegnato e progettato un sistema "globale" per la home automation in casa mia e il relativo protocollo, basato su CAN, e man mano che ho un po' di tempo libero realizzo i vari moduli. La rete fa auto-discovery dei vari moduli e, in assenza di un "controllore" centrale (che sarà poi un PC) i moduli associano automaticamente gli eventi alle azioni a seconda dell'ID dell'oggetto che genera l'evento e dell'ID dell'attuatore.
Sono tutti PIC 18 con controller CAN interno e/o esterno, tranne un paio, che sono PIC 18 con contoller USB a bordo e controller CAN esterno (sono quelli che posso collegare al PC)
Ce l'ho :-)
Mmhhh... :-)
Presenti...
Io nella granularità del protocollo ho fin esagerato: arrivo a cambiare via software il colore dell'illuminazione del pulsante di ciascun punto luce, indipendentemente, dato che ho messo led RGB :-)
Il consumo in st-by non l'ho mai misurato... anche perchè per comodità e ridondanza preferisco alimentare ciascuna centralina per conto suo, e non tramite una singola linea di alimentazione passata assieme alla CAN.
I
infra
No, no, =E8 giusta. ;-)
Esisto gi=E0 fatti cos=EC. Hanno uno scambio interno che permette di effettuare l'accensione e/o lo spegnimento generale. Un diodo in serie impedisce che i rel=E8 si influenzino l'un l'altro.
Guarda i Gewiss GW96653 o GW96652. Dovrebbero essere esattamente quello che cerchi.
F
F. Bertolazzi
infra:
Non li cercavo io, comunque grazie per la tua risposta che, non me ne vogliano gli altri, è la più convincente: se davvero è un'idea così buona, perché nerssuno l'aveva realizzata prima? ;-)
I
infra
S=EC, scusa ho pasticciato un po' con il quoting. Volevo confermare che la tua idea fosse valida e, nello stesso messaggio, ho risposto anche all'OP. Forse avrei fatto meno confusione con due messaggi separati...
Everything that can be invented has been invented. Charles H. Duell, Commissioner, U.S. patent office, 1899
;-)
A
andreapg
Su 'questo sito '
formatting link
)
ho trovato parecchi schemi interessanti.
andreapg
'elettronicaeautomazione'
(http://sites.google.com/site/elettronicaeautomazione/)
------------------------------------------------------------------------
andreapg > Profilo > http://www.nntp.it/member.php?userid=53821
Vai all'articolo > http://www.nntp.it/showthread.php?t=2484867
Articolo inviato da www.nntp.it
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