Relè Bistabile 2 Bobine Bipolare

Scusa: anziche' usare un rele' bistabile non puoi usare un semplice rele' "passo-passo" che ha 1 sola bobina e lo trovi a 220 V o a 12?

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Ciao Vittorio!

Grazie della risposta..

Innanzitutto perchè non sapevo esistessero, o meglio da trent'anni in casa ne ho per accendere e spegnere le luci ma non sapevo si chiamassero così

Secondo perchè ho guardato su un paio di siti di vendita online ma non li ho trovati (su uno si, ma vuole 8 e passa euro) e siccome me ne servirebbero non meno di 30....

Comunque poi ho (quasi) risolto il problema: ho alimentato il pulsante tramite una resistenza da 20K e a due Condensatori Elettrolitici da 1µF collegati in Serie! (non in parallelo)... il punto è che mi serviva da pilotare anche un'altro attrezzo con lo stesso segnale ma il segnale così risultante funziona solo per il relè Bistabile...

Comunque cerco qualche relè passo passo in offerta..

Grazie....e Buon Anno!!!

Sergio

"Vittorio Bagnara" ha scritto nel messaggio news:bsua63$2vq$ snipped-for-privacy@news.ngi.it...

Scusa se insisto.. ma io ne ho trovato, come detto uno non so modello ne produttore a 8,27 Euro, poi su Siemens ho trovato che ne produce due modelli ma pesano 250 grammi l'uno... se fosse uno non è un problema.., ma 30.., anche perchè non ho una basetta di adeguate dimensioni...

Se mi posso permettere, dove li comperi tu?

Grazie

Sergio

"Vittorio Bagnara" ha scritto nel messaggio news:bsua63$2vq$ snipped-for-privacy@news.ngi.it...

Ma sei costretto ad usare quel relay, o ne puoi usare uno normale ? In questo caso potresti usare un circuitino molto semplice (1 chip), che ad ogni pressione del pulsante eccita o diseccita il relay. Se vuoi te lo mando.

Ciao. Giuliano

Sergio ha scritto:

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Ciao Giuliano e Buon Anno...

Ho bisogno (penso) di un bistabile in quanto oltre a fargli compiere una certa azione, ho bisogno di rilevare se la posizione è di set o reset anche ad un successiva accensione: mi spiego concretamente:

Devo pilotare uno scambio (in effetti una ventina) di un Trenino elettrico, che funziona con due elettrocalamite: vorrei però farlo con un solo pulsante inoltre ho bisogno di rilevare se il suddetto scambio è in posizione "diritto" o "curva" per pilotare delle porte logiche.

Partendo dal presupposto che:

1) le elettrocalamite devono essere alimentate per max 1 sec. 2) che voglio utilizzare un solo pulsante 3) che ho bisogno di rilevare se lo scambio è Dritto o Curva 4) che quando stacco la spina non mi deve perdere le impostazioni

nel frattempo ho ipotizzato questo tipo di circuito: (OK lo spiego in quanto non riesco ad allegarlo) Un polo del relè è utilizzato per pilotare le 2 bobine pertanto diventa un vibratore astabile, ma se la corrente inviata è minima ha due posizioni stabili: Tale problema è risolto alimentando il pulsante che alimenta il relè tramite una resistenza da 20K accoppiata a 2 Condensatori elettrolitici da 1µF in serie (non in parallelo!!!) L'altro polo è utilizzato per rilevare se è in stato di set o reset applicando + e - alle uscite e rilevando il dato sull'entrata (inversione)

Il circuito funziona correttamente a livello di logica e anche effettivamente se non che la corrente che serve per alimentare il relè è assolutamente insufficiente per pilotare le elettrocalamite di un rapporto di circa 30 Volte (150mA contro 5A) : pertanto se do corrente sufficiente per pilotare il relè le elettrocalamite non si muovono, se do corrente per pilotare le elettrocalamite il relè Vibra (va in set/reset in continuo)...

La soluzione proposta da Vittorio sarebbe ottima se il relè che propone non fosse costoso come ho trovato io e anche così grande e pesante (250 gr)

Forse la soluzione potrebbe essere quella di cambiare il modo di pilotare il relè: ovvero invece di abbassare la corrente con i due Condensatori in serie, quella di far generare l'impulso molto breve mediante un 555... a quel punto la corrente potrebbe essere sufficiente sia per il relè che per le elettrocalamite: al relè la durata dell'impulso verrebbe dimensionata dal

555 mentre per le elettrocalamite dal tempo di pressione sul tasto... ma forse c'è bisogno di due impulsi con diversa durata?

BOH....

Che ne dici?

Sergio

PS: ma forse non ho capito cosa intendevi tu.....

Probabilmente sono io che non ho capito quello che ti serve. Comunque, se mi mandi una mail, ti spedisco lo schema con qualche spiegazione. Questo perchè non ho capito il tuo indirizzo.

Ciao. Giuliano

Sergio ha scritto:

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"Sergio" ha scritto

Questo e' un punto importante... non si capisce se esiste gia' uno switch sullo scambio oppure se vuoi fare affidamento sullo SOLO sullo stato dei rele' per capire come e' messo. Comunque il circuito puo' venirsi a trovare in diversi stati, come minimo 4, e un solo elemento attivo (rele') non credo possa essere sufficiente. Come schema di massima mi sa che ne servono almeno

3, un bistabile per la funzione di "memoria" e due che pilotano gli elettromagneti dello scambio tenendo conto dello stato: [FIDOCAD] EV 106 42 104 40 EV 106 35 104 33 LI 105 45 105 42 LI 105 33 105 30 RP 109 42 108 33 RP 111 38 109 37 RP 112 39 111 36 EV 91 57 89 55 EV 91 50 89 48 LI 90 60 90 57 LI 90 48 90 45 RP 94 57 93 48 EV 121 57 119 55 EV 121 50 119 48 LI 120 60 120 57 LI 120 48 120 45 RP 124 57 123 48 MC 90 70 0 0 830 LI 90 45 120 45 LI 90 60 90 70 LI 95 65 90 65 LI 120 60 120 70 LI 115 65 120 65 SA 105 45 SA 120 65 SA 90 65 LI 105 30 105 27 EV 106 25 104 27 TY 105 20 5 3 0 0 0 * +V LI 105 45 105 55 LI 150 70 150 74 RV 143 74 157 81 LI 155 81 155 90 LI 150 30 150 70 SA 105 30 LI 120 95 124 95 EV 129 99 131 101 EV 124 94 126 96 EV 134 94 136 96 PP 129 99 125 93 126 93 130 99 LI 130 105 130 101 LI 136 95 140 95 LI 120 85 120 95 LI 145 81 145 95 LI 135 105 139 105 EV 144 109 146 111 EV 139 104 141 106 EV 149 104 151 106 PP 144 109 140 103 141 103 145 109 LI 145 115 145 111 LI 151 105 155 105 LI 90 85 90 105 LI 90 105 95 105 LI 95 105 135 105 LI 155 105 155 90 MC 145 115 0 0 040 MC 130 115 0 0 040 LI 130 105 130 115 BE 175 64 173 64 173 66 175 66 BE 175 61 173 61 173 63 175 63 BE 175 58 173 58 173 60 175 60 BE 175 55 173 55 173 57 175 57 LI 175 68 175 70 BE 175 58 180 58 180 63 175 63 BE 175 61 180 61 180 66 175 66 BE 175 55 180 55 180 60 175 60 BE 175 64 180 64 180 68 175 68 BE 175 52 180 52 180 57 175 57 LI 175 52 175 50 RP 180 53 181 67 BE 195 64 193 64 193 66 195 66 BE 195 61 193 61 193 63 195 63 BE 195 58 193 58 193 60 195 60 BE 195 55 193 55 193 57 195 57 LI 195 68 195 70 BE 195 58 200 58 200 63 195 63 BE 195 61 200 61 200 66 195 66 BE 195 55 200 55 200 60 195 60 BE 195 64 200 64 200 68 195 68 BE 195 52 200 52 200 57 195 57 LI 195 52 195 50 RP 200 53 201 67 LI 105 30 195 30 LI 175 50 175 30 SA 150 30 SA 175 30 LI 140 95 175 95 LI 175 70 175 95 LI 155 105 195 105 LI 195 105 195 70 SA 155 105 SA 145 95 LI 95 65 99 65 EV 104 61 106 59 EV 99 66 101 64 EV 109 66 111 64 PP 104 61 100 67 101 67 105 61 LI 105 55 105 59 LI 111 65 115 65 TY 114 35 5 3 0 0 0 * P TY 89 76 5 3 0 0 0 * A MC 120 70 0 0 830 TY 119 76 5 3 0 0 0 * B TY 149 76 5 3 0 0 0 * X TY 95 50 5 3 0 0 0 * A TY 125 50 5 3 0 0 0 * B TY 108 58 5 3 0 0 0 * X TY 146 99 5 3 0 0 0 * B TY 131 89 5 3 0 0 0 * A LI 195 30 195 50

Se invece ci fosse gia' un deviatore sullo scambio non sevirebbe neppure il bistabile, basterebbe mettere quel deviatore al posto di quello contrassegnato come X tra i rele' A e B:

[FIDOCAD] EV 111 52 109 50 EV 111 45 109 43 LI 110 55 110 52 LI 110 43 110 40 RP 114 52 113 43 RP 116 48 114 47 RP 117 49 116 46 EV 96 67 94 65 EV 96 60 94 58 LI 95 70 95 67 LI 95 58 95 55 RP 99 67 98 58 EV 126 67 124 65 EV 126 60 124 58 LI 125 70 125 67 LI 125 58 125 55 RP 129 67 128 58 MC 95 80 0 0 830 LI 95 55 125 55 LI 95 70 95 80 LI 100 75 95 75 LI 125 70 125 80 LI 120 75 125 75 SA 110 55 SA 125 75 SA 95 75 LI 110 40 110 37 EV 111 35 109 37 TY 110 30 5 3 0 0 0 * +V LI 110 55 110 65 SA 110 40 LI 125 105 129 105 EV 134 109 136 111 EV 129 104 131 106 EV 139 104 141 106 PP 134 109 130 103 131 103 135 109 LI 135 115 135 111 LI 141 105 145 105 LI 125 95 125 105 LI 140 115 144 115 EV 149 119 151 121 EV 144 114 146 116 EV 154 114 156 116 PP 149 119 145 113 146 113 150 119 LI 150 125 150 121 LI 95 95 95 115 LI 95 115 100 115 LI 100 115 140 115 MC 150 125 0 0 040 MC 135 125 0 0 040 LI 135 115 135 125 LI 100 75 104 75 EV 109 71 111 69 EV 104 76 106 74 EV 114 76 116 74 PP 109 71 105 77 106 77 110 71 LI 110 65 110 69 LI 116 75 120 75 TY 119 45 5 3 0 0 0 * P TY 94 86 5 3 0 0 0 * A MC 125 80 0 0 830 TY 124 86 5 3 0 0 0 * B TY 100 60 5 3 0 0 0 * A TY 130 60 5 3 0 0 0 * B TY 113 68 5 3 0 0 0 * Sc TY 151 109 5 3 0 0 0 * B TY 136 99 5 3 0 0 0 * A BE 150 74 148 74 148 76 150 76 BE 150 71 148 71 148 73 150 73 BE 150 68 148 68 148 70 150 70 BE 150 65 148 65 148 67 150 67 LI 150 78 150 80 BE 150 68 155 68 155 73 150 73 BE 150 71 155 71 155 76 150 76 BE 150 65 155 65 155 70 150 70 BE 150 74 155 74 155 78 150 78 BE 150 62 155 62 155 67 150 67 LI 150 62 150 60 RP 155 63 156 77 BE 170 74 168 74 168 76 170 76 BE 170 71 168 71 168 73 170 73 BE 170 68 168 68 168 70 170 70 BE 170 65 168 65 168 67 170 67 LI 170 78 170 80 BE 170 68 175 68 175 73 170 73 BE 170 71 175 71 175 76 170 76 BE 170 65 175 65 175 70 170 70 BE 170 74 175 74 175 78 170 78 BE 170 62 175 62 175 67 170 67 LI 170 62 170 60 RP 175 63 176 77 LI 150 60 150 40 SA 150 40 LI 150 80 150 105 LI 170 115 170 80 LI 170 40 170 60 LI 145 105 150 105 LI 160 115 170 115 LI 156 115 160 115 LI 110 40 170 40

Claudio F

PS: Per quanto riguarda la lettura degli schemi FIDOCAD:

modelli

E' da un po' che non ne compro, l'ultimo credo di averlo pagato circa 10000 Lire (c'erano ancora le Lire). Mi riferivo a quelli per impianti domestici, non credo che esistano rele' passo-passo per circuiti stampati, o meglio non li ho mai visti, comunque non pesano 250 grammi. Hai guardato nel sito della Finder? Ciao Vittorio

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Ciao!

In effetti la Finder ne fa da 58 g. Non sono da circuito stampato e sono mm

50x30x22

comunque sarebbero una soluzione....

Grazie!

Sergio "Vittorio Bagnara" ha scritto nel messaggio news:bt1ufj$5qb$ snipped-for-privacy@news.ngi.it...

10000

Ciao Claudio

grazie per la risposta.

No, le elettrocalamite dello scambio non hanno swich: sono come tu le hai disegnate: 3 Contatti: A B C con B comune: si aziona una o l'altra alimentando AB o BC

Il problema è che vorrei far funzionare il tutto con un solo pulsante...

Mi studio i tuoi circuiti di cui ti ringrazio infinitamente e ti faccio sapere...

Sergio

"Claudio F" ha scritto nel messaggio news:zoYIb.28281$ snipped-for-privacy@news3.tin.it...

trovare

credo

almeno

il

Ciao... la Finder li ha!!! peccato che costino oltre 38 Euro l'uno...

Ciao

Sergio "Vittorio Bagnara" ha scritto nel messaggio news:bt1ufj$5qb$ snipped-for-privacy@news.ngi.it...

10000