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pressostato da modificare

Ho un pressostato (al negozio lo chiamano starmatic), di quelli che attiva una pompa quando si aprono i rubinetti (cade la pressione in uscita) e la mantiene attiva finché si tengono aperti (c'è flusso in entrata). Ci sono due interruttori reed che si chiudono quando sentono queste condizioni e un circuitino che le interpreta. Mi sono tolto lo sfizio di disegnare e studiare lo schema e ho scoperto che non va bene per il mio uso, in quanto quando la pompa a immersione finisce l'acqua e si ferma per via del galleggiante, il pressostato va in blocco e per riarmarlo va premuto un pulsante.

Quindi penso di modificarlo in modo che quando si blocca faccia un tentativo di riarmo ogni minuto o due, il che nelle mie condizioni dovrebbe andar bene. Si tratterebbe di portare un segnale dal led rosso al pulsante di reset dello schema che segue. Già che ci sono abbasserò il tempo del monostabile che tiene accesa la pompa da 6 secondi a 2 o 3, riducendo la resistenza da 5M6 o il condensatore da 2µ2.

Prima di partire, però, c'è una cosa che non capisco. Il monostabile all'ingresso della porta 4 è pilotato dalla porta 1 tramite un diodo. Quando l'uscita della porta 1 passa da 0 a 1, l'effetto per quanto capisco è di portare su il condensatore di Vcc fino a quando la resistenza di 1k5 della sezione di alimentazion lo scarica. Il che vuol dire che per la tensione di alimentazione Vcc raddoppia per poi tornare gradualmente al suo valore normale entro pochi millisecondi. Non mi viene in mente nessuna conseguenza nefasta, ma mi pare un sistema strano...

Un'altra cosa che non ho capito è perché mai il led verde che segnala il funzionamento normale è atatccato alla tensione di alimentazione del relè invece che a Vcc.

Se qualcuno fosse così gentile da aiutarmi a capire queste cose, specie la prima, mi sentirei più tranquilo a metter le mani per fare le modifiche che mi servono.

[FIDOCAD] LI 290 165 290 155 0 LI 150 155 150 155 0 LI 265 160 265 160 0 MC 185 105 1 0 200 FCJ TY 190 105 4 3 0 0 0 * 1N4148 TY 180 115 4 3 0 0 0 * LI 295 145 295 95 0 LI 295 120 295 120 0 SA 295 130 0 SA 295 165 0 LI 295 120 295 120 0 MC 315 155 3 0 170 FCJ TY 320 145 4 3 0 0 0 * 100n TY 325 165 4 3 0 0 0 * MC 250 120 0 0 746 FCJ TY 260 125 4 3 0 0 0 * 1 TY 255 110 4 3 0 0 0 * MC 295 120 0 0 746 FCJ TY 305 125 4 3 0 0 0 * 4 TY 305 130 4 3 0 0 0 * MC 335 120 0 0 746 FCJ TY 345 125 4 3 0 0 0 * 3 TY 345 130 4 3 0 0 0 * MC 265 150 0 0 746 FCJ TY 275 155 4 3 0 0 0 * 2 TY 265 140 4 3 0 0 0 * CD4093BE MC 335 155 2 0 860 FCJ TY 340 150 4 3 0 0 0 * Pulsante TY 340 155 4 3 0 0 0 * reset LI 155 125 175 125 0 LI 335 120 335 120 0 LI 315 140 335 140 0 LI 335 165 335 155 0 LI 325 150 325 150 0 SA 140 165 0 SA 335 140 0 SA 290 165 0 SA 335 125 0 MC 320 125 0 0 ihram.res FCJ TY 320 115 4 3 0 0 0 * 10k TY 330 135 4 3 0 0 0 * MC 360 125 0 0 ihram.res FCJ TY 360 115 4 3 0 0 0 * 10k TY 370 135 4 3 0 0 0 * MC 375 125 0 0 300 MC 295 145 1 0 ihram.res FCJ TY 300 145 4 3 0 0 0 * 5M6 TY 285 155 4 3 0 0 0 * SA 335 130 0 MC 295 85 0 0 180 FCJ TY 300 85 4 3 0 0 0 * 2µ2 TY 300 90 4 3 0 0 0 * 100V MC 85 160 3 1 230 FCJ TY 90 145 4 3 0 0 0 * 1N4750? TY 90 150 4 3 0 0 0 * 27V? MC 135 130 0 1 ihram.res FCJ TY 120 120 4 3 0 0 0 * 1k5 TY 125 140 4 3 0 0 0 * LI 140 130 135 130 0 LI 170 145 170 145 0 MC 115 140 0 1 180 FCJ TY 120 140 4 3 0 0 0 * 220µ TY 120 145 4 3 0 0 0 * 50V LI 390 165 390 135 0 MC 135 165 2 0 020 FCJ TY 125 170 4 3 0 0 0 * Rif TY 145 170 4 3 0 0 0 * LI 390 165 140 165 0 LI 115 140 115 45 0 MC 90 130 2 1 200 FCJ TY 90 120 4 3 0 0 0 * 1N4001x TY 100 125 4 3 0 0 0 * LI 140 55 140 140 0 SA 140 130 0 LI 120 130 105 130 0 SA 115 130 0 MC 140 155 3 1 230 FCJ TY 145 140 4 3 0 0 0 * 1N4738A TY 145 145 4 3 0 0 0 * 8.2V SA 115 160 0 SA 85 145 0 LI 140 165 140 155 0 LI 130 150 130 150 0 LI 115 150 115 160 0 LI 315 155 315 165 0 LI 90 145 90 145 0 LI 90 145 90 145 0 LI 55 130 60 130 0 LI 95 155 95 155 0 LI 95 155 95 155 0 MC 85 110 2 1 000 LI 90 130 85 130 0 LI 360 65 360 45 0 MC 80 130 0 1 170 FCJ TY 70 115 4 3 0 0 0 * 1µ TY 70 120 4 3 0 0 0 * 275V MC 80 145 0 1 ihram.res FCJ TY 65 135 4 3 0 0 0 * 470k TY 70 155 4 3 0 0 0 * LI 85 145 85 130 0 LI 85 130 80 130 0 LI 85 145 80 145 0 LI 65 145 60 145 0 LI 50 110 50 110 0 LI 50 110 50 110 0 LI 70 130 60 130 0 LI 60 130 60 145 0 SA 85 130 0 SA 60 130 0 SA 315 165 0 MC 55 130 0 1 ihram.res FCJ TY 45 115 4 3 0 0 0 * 100 TY 45 120 4 3 0 0 0 * 5W LI 140 140 140 140 0 LI 140 140 140 140 0 LI 140 140 140 140 0 LI 140 140 140 140 0 LI 140 140 140 140 0 LI 140 140 140 140 0 SA 335 165 0 SA 295 125 0 LI 180 85 180 80 0 LI 360 110 390 110 0 LI 325 125 325 125 0 LI 265 165 265 150 0 SA 265 160 0 MC 390 90 1 0 ihram.res FCJ TY 395 90 4 3 0 0 0 * 220 TY 380 100 4 3 0 0 0 * MC 360 90 1 1 220 FCJ TY 365 95 4 3 0 0 0 * Giallo TY 365 90 4 3 0 0 0 * On SA 265 165 0 MC 300 105 0 0 000 LI 295 105 300 105 0 MC 390 75 3 0 120 MC 395 75 2 0 750 LI 115 45 390 45 0 LI 390 85 360 85 0 MC 360 80 3 1 200 FCJ TY 365 65 4 3 0 0 0 * 1N400x TY 355 70 4 3 0 0 0 * LI 360 90 360 80 0 LI 85 110 85 130 0 LI 390 90 390 75 0 SA 360 85 0 LI 360 110 360 105 0 LI 390 115 390 105 0 SA 390 85 0 SA 390 110 0 MC 135 55 2 0 010 FCJ TY 125 60 4 3 0 0 0 * Vcc TY 145 60 4 3 0 0 0 * LI 295 85 295 55 0 LI 295 160 295 165 0 SA 175 165 0 LI 390 65 390 45 0 LI 375 60 375 60 0 SA 360 45 0 SA 85 160 0 SA 295 105 0 LI 140 165 135 165 0 MC 15 130 2 0 000 MC 15 160 2 0 000 MC 5 140 0 0 070 FCJ TY 5 145 4 3 0 0 0 * 220V TY 15 150 4 3 0 0 0 * LI 15 160 140 160 0 SA 140 160 0 LI 15 130 40 130 0 LI 40 130 40 35 0 LI 40 35 395 35 0 LI 280 35 280 35 0 MC 25 150 3 0 112 FCJ TY 30 140 4 3 0 0 0 * 14N431K TY 30 145 4 3 0 0 0 * 275V LI 25 130 25 140 0 LI 25 150 25 160 0 SA 25 160 0 SA 25 130 0 SA 40 130 0 MC 430 130 2 1 000 MC 430 160 2 1 000 LI 390 165 390 165 0 LI 430 130 420 130 0 MC 420 150 3 1 112 FCJ TY 395 140 4 3 0 0 0 * 14N431K TY 395 145 4 3 0 0 0 * 275V LI 420 130 420 140 0 LI 420 150 420 160 0 SA 390 160 0 SA 420 130 0 SA 420 160 0 LI 395 75 395 85 0 LI 395 85 420 85 0 LI 420 85 420 130 0 LI 395 60 395 35 0 RV 385 60 400 80 0 FCJ 0 1 TY 405 65 4 3 0 0 0 * 24V TY 405 70 4 3 0 0 0 * 250V 16A MC 450 130 0 0 550 MC 230 75 3 0 ihram.res FCJ TY 235 60 4 3 0 0 0 * 100k TY 240 65 4 3 0 0 0 * LI 250 130 250 135 0 LI 250 115 250 115 0 SA 295 120 0 LI 180 85 220 85 0 SA 230 140 0 SA 180 55 0 LI 135 55 295 55 0 LI 315 145 315 140 0 LI 290 125 295 125 0 LI 295 125 295 125 0 MC 155 75 1 0 ihram.res FCJ TY 160 75 4 3 0 0 0 * 3K3 TY 145 85 4 3 0 0 0 * LI 155 105 155 125 0 MC 155 90 1 1 220 FCJ TY 160 95 4 3 0 0 0 * Verde TY 160 90 4 3 0 0 0 * Power LI 155 75 155 45 0 LI 150 115 150 115 0 LI 250 120 250 115 0 LI 230 80 230 75 0 MC 250 150 3 0 ihram.res FCJ TY 255 135 4 3 0 0 0 * 100k TY 260 135 4 3 0 0 0 * MC 185 135 3 0 ihram.res FCJ TY 190 120 4 3 0 0 0 * 1k5 TY 195 125 4 3 0 0 0 * MC 275 125 0 0 200 FCJ TY 275 115 4 3 0 0 0 * 1N4148 TY 285 130 4 3 0 0 0 * MC 185 90 1 1 220 FCJ TY 190 95 4 3 0 0 0 * Rosso TY 190 90 4 3 0 0 0 * Failure MC 250 60 1 0 ihram.res FCJ TY 255 60 4 3 0 0 0 * 100k TY 240 70 4 3 0 0 0 * MC 220 85 0 0 000 SA 250 130 0 MC 235 80 0 0 170 FCJ TY 235 70 4 3 0 0 0 * 100n TY 225 90 4 3 0 0 0 * LI 155 95 155 95 0 LI 150 105 150 105 0 LI 150 105 150 105 0 SA 250 165 0 SA 155 45 0 MC 185 160 2 0 750 RV 190 160 180 145 0 FCJ 0 1 TY 195 145 4 3 0 0 0 * Reed2 TY 195 150 4 3 0 0 0 * pressione bassa MC 180 80 2 0 750 RV 175 65 185 80 0 FCJ 0 1 TY 190 65 4 3 0 0 0 * Reed1 TY 190 70 4 3 0 0 0 * flusso basso LI 185 160 185 165 0 SA 140 55 0 LI 250 165 250 150 0 LI 335 120 335 140 0 LI 250 130 245 130 0 LI 230 140 230 80 0 LI 215 130 215 85 0 LI 215 130 245 130 0 LI 180 65 180 55 0 SA 230 55 0 SA 185 85 0 SA 185 140 0 LI 250 55 250 60 0 LI 250 75 250 80 0 LI 170 115 170 115 0 LI 170 115 170 115 0 LI 185 125 185 125 0 LI 185 125 185 125 0 LI 245 80 250 80 0 LI 250 80 250 115 0 SA 250 80 0 LI 230 55 230 60 0 LI 230 140 235 140 0 LI 390 160 430 160 0 LI 230 80 235 80 0 LI 185 145 185 140 0 SA 185 165 0 MC 235 140 0 0 000 SA 250 55 0 LI 230 140 185 140 0 LI 185 140 185 135 0 SA 215 85 0 LI 185 85 185 90 0 LI 175 125 175 165 0 SA 230 80 0 TY 58 11 4 3 0 0 0 * La pompa è ferma quando la porta 1 ha entrambi gli ingressi positivi TY 58 18 4 3 0 0 0 * Quando la pompa parte non si ferma prima di 6 secondi TY 58 26 4 3 0 0 0 * Quando pressione e flusso sono bassi il led rosso resta acceso e la pompa ferma finché non si preme il pulsante TY 58 4 4 3 0 0 0 * I contatti reed si chiudono alle condizioni indicate
Reply to
Francesco Potortì
Loading thread data ...

Nessuno vuole rispondere al post sul pressostato, forse la domanda era troppo noiosa. Allora vado per gradi, un dubbio alla volta.

Nei datasheet del quad-NAND Schottky CD4093BE leggo che ha un corrente minima di source e sink di un paio di mA.

Significa che se l'uscita è 1, fino a una corrente di un paio di mA garantisce che rimane 1. Che succede se gli ciuccio più corrente? lo stato logico potrebbe non essere un bell'1 deciso, ma l'uscita si danneggia o no? Insomma, se cortocircuito l'uscita a massa si brucia?

Reply to
Francesco Potortì

=A0lo

Si brucia.

Non si capisce molto bene come funzionano quei reed. Potresti prelevare il segnale di led acceso con un fotoaccoppiatore in serie al led, questo abilita un 555 che dopo i tuoi minuti cortocitcuita mediante un transistor il tuo pulsante di reset.

mandi

Reply to
zio bapu

On 3 Mag, 09:49, snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potort=EC) wrote: Potresti utilizzare al posto del 555 il nand inutilizzato, anche se non credo sia collegato con le uscite e gli ingressi a massa, ho dei dubbi su tutto lo schema.

ri-mandi

Reply to
zio bapu

zio bapu :

Prima di tutto, grazie per aver risposto :)

Se è così, non capisco come funziona e dovrò verificare lo schema.

Io l'avrei capito, senonché la tua risposta sopra mi spiazza.

Per semplicità, lo schema del post originale, che contiene qualche riga di spiegazione, è ad .

Funziona così: quando si dà corrente, è tutto fermo e può partire solo premendo il tasto di reset. Entrambi i reed sono chiusi, uno perché non c'è flusso, l'altro perché non c'è pressione. Premendo il tasto la pompa si accende. Se i rubinetti sono aperti sale il flusso e Reed1 si apre. Il led rosso si spegne, l'ingresso basso della porta1 va a 0, il condensatore da 2,2uF si scarica e la pompa rimane accesa per almeno 6 secondi (circa). Quando si chiudono i rubinetti, se l'impianto è a posto si chiude Reed1 e si apre Reed2, e il condensatorino da 100n sull'ingresso alto della porta1 si scarica. Dopo 6 secondi la pompa si ferma. Quando si riaprono i rubinetti la pressione cade, si apre Reed2, il condensatorino dà un breve impulso positivo sulla porta1 e la pompa riparte per altri 6 secondi almeno.

Però questa spiegazione non torna con quel che dici: ne verrebbe che la porta2 si brucia appena si dà corrente, e che la porta1 rischia di bruciarsi scaricando il condensatore da 2,2uF appena l'uscita si alza, se non è limitata in corrente.

Io pensavo di sfruttare in qualche modo la porta2, e mettere una costante di un minuto con un condensatore grossetto (100uF) e adeguata resistenza di scaricamento. Ma prima devo capire come funziona...

Grazie di nuovo.

Reply to
Francesco Potortì

Eppure a me pare di no...

Se sono riuscito a capire i grafici nel datasheet ad c'è una curva che dice quanta corrente esce a seconda della tensione di uscita, che va da 0 al massimo. Sono gli ultimi due quasi illeggibili grafici a pagina 2.

E il simulatore qui infatti può modellare l'uscita con una caratteristica quadratica:

Reply to
Francesco Potortì

snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potortì):

Sì, ora sono ragionevolmente sicuro che no, non si brucia. Guarda qui: . È un documento Fairchild dell'83 che racconta come funzionano le logiche CMOS e dice esplicitamente che le uscite si comportano come resistenze per basse correnti e, arrivate alla tensione opposta a quella logica (corrente nulla) curvano la caratteristica e si comportano da generatori di corrente, permettendo il cortocircuito di uscita e il pilotaggio diretto di una capacità, che si carica linearmente (almeno all'inizio).

Ora quindi si legge meglio il datasheet del CD4930BE della TI che sta ad e che mostra le caratteristiche tensione-corrente delle uscite (Fig. 6 e 8), da cui si vede chiaramente il comportamento descritto prima e la fine delle curve in corrispondenza della tensione di alimentazione, cioè il funzionamento in cortocircuito.

A questo punto è chiaro come si carica il condensatore da 2,2uF del mio schema ed è chiaro che la porta 2 non si brucia: resta da capire perché l'abbiano cortocircuitata così, forse per togliere un po' di corrente allo zener e caricarlo meno?

Reply to
Francesco Potortì

Il giorno Thu, 03 May 2012 09:49:28 +0200, snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potortì) ha scritto:

Non l'ho nemmeno vista, ma in questo periodo ho poco tempo.

Il CD4093 non è un Shottky ma un semplice CMOS della vecchia serie CD

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Dpiende anche dalla tensione di alimentazione (da 3 a 18V), se li alimenti a 18 puoi tiraci fuori più corrente.

L'integrato si danneggia per eccessiva dissipazione, quindi se lo alimenti a 3V e cotocircuiti un uscita sola avrai ~3mA*3V = ~9mW e non si brucerà.

Viceversa se lo alimenti a 18V e gli tiri fuori ~15-20 mA (è una stima, la corrente di corto circuito dipende anche dalla temperatura), il MOS in uscita si troverà a dissipare ~300-350mW e potrebbe alla lunga danneggiarsi.

Se poi carichi contemporaneamente le 4 uscite in quel modo l'integrato dovrà dissipare oltre 1.2-1.5W ed è destrinato a fumare dopo qualche tempo.

-- ciao Stefano

Reply to
SB

SB :

Grazie anche a te, cominciavo a sentirmi solo :)

Argh! Volevo dire Schmitt, pardon...

Sì, è vero, guardavo la corrente minima, grazie.

Grazie mille. In effetti in quel modo dovrebbe tirar fuori tipicamente

18 mA e dissipare quindi 100 mW a 8,2V. Riguardo...

Bene, per l'ennesima volta ho riguardato e avevo sbagliato! L'uscita è flottante. Mistero risolto. Grazie di nuovo. Schema corretto di seguito e nuova immagine ad .

Il prossimo passo è tentare di modificarlo. Appena me ne eseco con un'idea chiedo una verifica :)

Reply to
Francesco Potortì

SB :

Grazie anche a te, cominciavo a sentirmi solo :)

Argh! Volevo dire Schmitt, pardon...

Sì, è vero, guardavo la corrente minima, grazie.

Grazie mille. In effetti in quel modo dovrebbe tirar fuori tipicamente

18 mA e dissipare quindi 100 mW a 8,2V. Riguardo...

Bene, per l'ennesima volta ho riguardato e avevo sbagliato! L'uscita è flottante. Mistero risolto. Grazie di nuovo. Schema corretto di seguito e nuova immagine ad .

Il prossimo passo è tentare di modificarlo. Appena me ne eseco con un'idea chiedo una verifica :)

[FIDOCAD] LI 150 155 150 155 0 LI 265 160 265 160 0 MC 185 105 1 0 200 FCJ TY 190 105 4 3 0 0 0 * 1N4148 TY 180 115 4 3 0 0 0 * LI 295 145 295 95 0 LI 295 120 295 120 0 SA 295 130 0 SA 295 165 0 LI 295 120 295 120 0 MC 315 155 3 0 170 FCJ TY 320 145 4 3 0 0 0 * 100n TY 325 165 4 3 0 0 0 * MC 250 120 0 0 746 FCJ TY 260 125 4 3 0 0 0 * 1 TY 255 110 4 3 0 0 0 * MC 295 120 0 0 746 FCJ TY 305 125 4 3 0 0 0 * 4 TY 305 130 4 3 0 0 0 * MC 335 120 0 0 746 FCJ TY 345 125 4 3 0 0 0 * 3 TY 345 130 4 3 0 0 0 * MC 265 150 0 0 746 FCJ TY 275 155 4 3 0 0 0 * 2 TY 265 140 4 3 0 0 0 * CD4093BE MC 335 155 2 0 860 FCJ TY 340 150 4 3 0 0 0 * Pulsante TY 340 155 4 3 0 0 0 * reset LI 155 125 175 125 0 LI 335 120 335 120 0 LI 315 140 335 140 0 LI 335 165 335 155 0 LI 325 150 325 150 0 SA 140 165 0 SA 335 140 0 SA 335 125 0 MC 320 125 0 0 ihram.res FCJ TY 320 115 4 3 0 0 0 * 10k TY 330 135 4 3 0 0 0 * MC 360 125 0 0 ihram.res FCJ TY 360 115 4 3 0 0 0 * 10k TY 370 135 4 3 0 0 0 * MC 375 125 0 0 300 MC 295 145 1 0 ihram.res FCJ TY 300 145 4 3 0 0 0 * 5M6 TY 285 155 4 3 0 0 0 * SA 335 130 0 MC 295 85 0 0 180 FCJ TY 300 85 4 3 0 0 0 * 2µ2 TY 300 90 4 3 0 0 0 * 100V MC 85 160 3 1 230 FCJ TY 90 145 4 3 0 0 0 * 1N4750? TY 90 150 4 3 0 0 0 * 27V? MC 135 130 0 1 ihram.res FCJ TY 120 120 4 3 0 0 0 * 1k5 TY 125 140 4 3 0 0 0 * LI 140 130 135 130 0 LI 170 145 170 145 0 MC 115 140 0 1 180 FCJ TY 120 140 4 3 0 0 0 * 220µ TY 120 145 4 3 0 0 0 * 50V LI 390 165 390 135 0 MC 135 165 2 0 020 FCJ TY 125 170 4 3 0 0 0 * Rif TY 145 170 4 3 0 0 0 * LI 390 165 140 165 0 LI 115 140 115 45 0 MC 90 130 2 1 200 FCJ TY 90 120 4 3 0 0 0 * 1N4001x TY 100 125 4 3 0 0 0 * LI 140 55 140 140 0 SA 140 130 0 LI 120 130 105 130 0 SA 115 130 0 MC 140 155 3 1 230 FCJ TY 145 140 4 3 0 0 0 * 1N4738A TY 145 145 4 3 0 0 0 * 8.2V SA 115 160 0 SA 85 145 0 LI 140 165 140 155 0 LI 130 150 130 150 0 LI 115 150 115 160 0 LI 315 155 315 165 0 LI 90 145 90 145 0 LI 90 145 90 145 0 LI 55 130 60 130 0 LI 95 155 95 155 0 LI 95 155 95 155 0 MC 85 110 2 1 000 LI 90 130 85 130 0 LI 360 65 360 45 0 MC 80 130 0 1 170 FCJ TY 70 115 4 3 0 0 0 * 1µ TY 70 120 4 3 0 0 0 * 275V MC 80 145 0 1 ihram.res FCJ TY 65 135 4 3 0 0 0 * 470k TY 70 155 4 3 0 0 0 * LI 85 145 85 130 0 LI 85 130 80 130 0 LI 85 145 80 145 0 LI 65 145 60 145 0 LI 50 110 50 110 0 LI 50 110 50 110 0 LI 70 130 60 130 0 LI 60 130 60 145 0 SA 85 130 0 SA 60 130 0 SA 315 165 0 MC 55 130 0 1 ihram.res FCJ TY 45 115 4 3 0 0 0 * 100 TY 45 120 4 3 0 0 0 * 5W LI 140 140 140 140 0 LI 140 140 140 140 0 LI 140 140 140 140 0 LI 140 140 140 140 0 LI 140 140 140 140 0 LI 140 140 140 140 0 SA 335 165 0 SA 295 125 0 LI 180 85 180 80 0 LI 360 110 390 110 0 LI 325 125 325 125 0 LI 265 165 265 150 0 SA 265 160 0 MC 390 90 1 0 ihram.res FCJ TY 395 90 4 3 0 0 0 * 220 TY 380 100 4 3 0 0 0 * MC 360 90 1 1 220 FCJ TY 365 95 4 3 0 0 0 * Giallo TY 365 90 4 3 0 0 0 * On SA 265 165 0 MC 300 105 0 0 000 LI 295 105 300 105 0 MC 390 75 3 0 120 MC 395 75 2 0 750 LI 115 45 390 45 0 LI 390 85 360 85 0 MC 360 80 3 1 200 FCJ TY 365 65 4 3 0 0 0 * 1N400x TY 355 70 4 3 0 0 0 * LI 360 90 360 80 0 LI 85 110 85 130 0 LI 390 90 390 75 0 SA 360 85 0 LI 360 110 360 105 0 LI 390 115 390 105 0 SA 390 85 0 SA 390 110 0 MC 135 55 2 0 010 FCJ TY 125 60 4 3 0 0 0 * Vcc TY 145 60 4 3 0 0 0 * LI 295 85 295 55 0 LI 295 160 295 165 0 SA 175 165 0 LI 390 65 390 45 0 LI 375 60 375 60 0 SA 360 45 0 SA 85 160 0 SA 295 105 0 LI 140 165 135 165 0 MC 15 130 2 0 000 MC 15 160 2 0 000 MC 5 140 0 0 070 FCJ TY 5 145 4 3 0 0 0 * 220V TY 15 150 4 3 0 0 0 * LI 15 160 140 160 0 SA 140 160 0 LI 15 130 40 130 0 LI 40 130 40 35 0 LI 40 35 395 35 0 LI 280 35 280 35 0 MC 25 150 3 0 112 FCJ TY 30 140 4 3 0 0 0 * 14N431K TY 30 145 4 3 0 0 0 * 275V LI 25 130 25 140 0 LI 25 150 25 160 0 SA 25 160 0 SA 25 130 0 SA 40 130 0 MC 430 130 2 1 000 MC 430 160 2 1 000 LI 390 165 390 165 0 LI 430 130 420 130 0 MC 420 150 3 1 112 FCJ TY 395 140 4 3 0 0 0 * 14N431K TY 395 145 4 3 0 0 0 * 275V LI 420 130 420 140 0 LI 420 150 420 160 0 SA 390 160 0 SA 420 130 0 SA 420 160 0 LI 395 75 395 85 0 LI 395 85 420 85 0 LI 420 85 420 130 0 LI 395 60 395 35 0 RV 385 60 400 80 0 FCJ 0 1 TY 405 65 4 3 0 0 0 * 24V TY 405 70 4 3 0 0 0 * 250V 16A MC 450 130 0 0 550 MC 230 75 3 0 ihram.res FCJ TY 235 60 4 3 0 0 0 * 100k TY 240 65 4 3 0 0 0 * LI 250 130 250 135 0 LI 250 115 250 115 0 SA 295 120 0 LI 180 85 220 85 0 SA 230 140 0 SA 180 55 0 LI 135 55 295 55 0 LI 315 145 315 140 0 LI 290 125 295 125 0 LI 295 125 295 125 0 MC 155 75 1 0 ihram.res FCJ TY 160 75 4 3 0 0 0 * 3K3 TY 145 85 4 3 0 0 0 * LI 155 105 155 125 0 MC 155 90 1 1 220 FCJ TY 160 95 4 3 0 0 0 * Verde TY 160 90 4 3 0 0 0 * Power LI 155 75 155 45 0 LI 150 115 150 115 0 LI 250 120 250 115 0 LI 230 80 230 75 0 MC 250 150 3 0 ihram.res FCJ TY 255 135 4 3 0 0 0 * 100k TY 260 135 4 3 0 0 0 * MC 185 135 3 0 ihram.res FCJ TY 190 120 4 3 0 0 0 * 1k5 TY 195 125 4 3 0 0 0 * MC 275 125 0 0 200 FCJ TY 275 115 4 3 0 0 0 * 1N4148 TY 285 130 4 3 0 0 0 * MC 185 90 1 1 220 FCJ TY 190 95 4 3 0 0 0 * Rosso TY 190 90 4 3 0 0 0 * Failure MC 250 60 1 0 ihram.res FCJ TY 255 60 4 3 0 0 0 * 100k TY 240 70 4 3 0 0 0 * MC 220 85 0 0 000 SA 250 130 0 MC 235 80 0 0 170 FCJ TY 235 70 4 3 0 0 0 * 100n TY 225 90 4 3 0 0 0 * LI 155 95 155 95 0 LI 150 105 150 105 0 LI 150 105 150 105 0 SA 250 165 0 SA 155 45 0 MC 185 160 2 0 750 RV 190 160 180 145 0 FCJ 0 1 TY 195 145 4 3 0 0 0 * Reed2 TY 195 150 4 3 0 0 0 * pressione bassa MC 180 80 2 0 750 RV 175 65 185 80 0 FCJ 0 1 TY 190 65 4 3 0 0 0 * Reed1 TY 190 70 4 3 0 0 0 * flusso basso LI 185 160 185 165 0 SA 140 55 0 LI 250 165 250 150 0 LI 335 120 335 140 0 LI 250 130 245 130 0 LI 230 140 230 80 0 LI 215 130 215 85 0 LI 215 130 245 130 0 LI 180 65 180 55 0 SA 230 55 0 SA 185 85 0 SA 185 140 0 LI 250 55 250 60 0 LI 250 75 250 80 0 LI 170 115 170 115 0 LI 170 115 170 115 0 LI 185 125 185 125 0 LI 185 125 185 125 0 LI 245 80 250 80 0 LI 250 80 250 115 0 SA 250 80 0 LI 230 55 230 60 0 LI 230 140 235 140 0 LI 390 160 430 160 0 LI 230 80 235 80 0 LI 185 145 185 140 0 SA 185 165 0 MC 235 140 0 0 000 SA 250 55 0 LI 230 140 185 140 0 LI 185 140 185 135 0 SA 215 85 0 LI 185 85 185 90 0 LI 175 125 175 165 0 SA 230 80 0 TY 58 11 4 3 0 0 0 * La pompa è ferma quando la porta 1 ha entrambi gli ingressi positivi TY 58 18 4 3 0 0 0 * Quando la pompa parte non si ferma prima di 6 secondi TY 58 26 4 3 0 0 0 * Quando pressione e flusso sono bassi il led rosso resta acceso e la pompa ferma finché non si preme il pulsante TY 58 4 4 3 0 0 0 * I contatti reed si chiudono alle condizioni indicate
Reply to
Francesco Potortì

=A0lo

a?

Allora sono sfigato io, ho bruciato l'uscita di un 4013 caricando un

100n.

mandi

Reply to
zio bapu

Hm. Sulle caratteristiche che ho trovato io non ci sono i dati relativi all'andamento tensione-corrente in uscita, dice solo che dissipa fino a

700 mW. Può darsi che la corrente di cortocircuito sia forte, magari alla frequenza cui tu lo usavi dissipava troppo...
Reply to
Francesco Potortì

Ho pensato una modifica al circuito che mi richiede solo due diodi, una resistenza e un 100µF in più, tutte cose facilmente saldabili direttamente sul circuito originario, di cui va tagliata una sola pista. Un singolo ponticello permette di escludere la parte modificata.

La modifica è in giallo nello schema allegato. Se qualcuno ha abbastanza pazienza da verificarne il funzionamento mi fa un piacere, io intanto ho comprato una breadboard in attesa di trovare il tempo di verificarne il funzionamento in laboratorio, dove il laboratorio è costituito dalla suddetta breadboard, un saldatore, un tester e tre pile da 9V per l'alimentazione :)

Il circuito senza modifica credo che funzioni così:

Quando si dà corrente a impianto scarico entrambi i reed sono chiusi, uno perché non c'è flusso, l'altro perché non c'è pressione. Sull'ingresso alto della porta 1 arriva quindi un impulso a 0 di pochi millisecondi, che scarica il condensatore da 2,2µF che costituisce un timer che mantiene la pompa accesa per 10s.

Se l'impianto non va, flusso e pressione rimanono entrambi bassi, il led rosso si accende e rimane acceso e dopo i 10s la pompa si spegne.

Se l'impianto va e i rubinetti sono aperti sale il flusso, Reed1 si apre e l'ingresso basso della porta1 va a 0, mantenendo così il timer carico e la pompa accesa.

Se sono chiusi, o comunque quando vengono chiusi, sale la pressione, Reed2 si apre e il led rosso si spegne. Dopo i 10s si spegne la pompa. Quando la pressione cade Reed2 si chiude e riattiva il timer riprendendo il ciclo.

Con la modifica si crea un ciclo ausiliario: quando il nuovo condensatore da 100µF è scarico attiva il timer da 10s, la pompa si accende e il condensatore da 100µF si carica, diventando un timer da

100s. Quando la pompa di spegne, il timer da 100s è tenuto carico a meno che non ci sia pressione (situazione anomala e led rosso acceso), nel qual caso Reed2 si chiude e il timer da 100s comincia a scaricarsi, riprendendo il ciclo ausiliario. [FIDOCAD] LI 150 165 150 165 0 LI 265 170 265 170 0 MC 185 115 1 0 200 FCJ TY 190 115 4 3 0 0 0 * 1N4148 TY 180 125 4 3 0 0 0 * LI 295 155 295 105 0 LI 295 130 295 130 0 SA 295 140 0 SA 295 175 0 LI 295 130 295 130 0 MC 315 165 3 0 170 FCJ TY 320 155 4 3 0 0 0 * 100n TY 325 175 4 3 0 0 0 * MC 250 130 0 0 746 FCJ TY 260 135 4 3 0 0 0 * 1 TY 250 120 4 3 0 0 0 * CD4093BE MC 295 130 0 0 746 FCJ TY 305 135 4 3 0 0 0 * 4 TY 305 140 4 3 0 0 0 * MC 335 130 0 0 746 FCJ TY 345 135 4 3 0 0 0 * 3 TY 345 140 4 3 0 0 0 * MC 330 190 0 1 746 FCJ TY 320 195 4 3 0 0 0 * 2 TY 330 180 4 3 0 0 0 * MC 335 165 2 0 860 FCJ TY 340 160 4 3 0 0 0 * Pulsante TY 340 165 4 3 0 0 0 * reset LI 155 135 175 135 0 LI 335 130 335 130 0 LI 315 150 335 150 0 LI 335 175 335 165 0 LI 325 160 325 160 0 SA 140 175 0 SA 335 150 0 SA 335 135 0 MC 320 135 0 0 ihram.res FCJ TY 320 125 4 3 0 0 0 * 10k TY 330 145 4 3 0 0 0 * MC 365 135 0 0 ihram.res FCJ TY 365 125 4 3 0 0 0 * 10k TY 375 145 4 3 0 0 0 * MC 380 135 0 0 300 MC 295 155 1 0 ihram.res FCJ TY 300 155 4 3 0 0 0 * 5M6 TY 285 165 4 3 0 0 0 * SA 335 140 0 MC 295 95 0 0 180 FCJ TY 300 95 4 3 0 0 0 * 2µ2 TY 300 100 4 3 0 0 0 * 100V MC 85 170 3 1 230 FCJ TY 90 155 4 3 0 0 0 * 1N4750? TY 90 160 4 3 0 0 0 * 27V? MC 135 140 0 1 ihram.res FCJ TY 120 130 4 3 0 0 0 * 1k5 TY 125 150 4 3 0 0 0 * LI 140 140 135 140 0 LI 170 155 170 155 0 MC 115 150 0 1 180 FCJ TY 120 150 4 3 0 0 0 * 220µ TY 120 155 4 3 0 0 0 * 50V LI 395 175 395 145 0 MC 135 175 2 0 020 FCJ TY 125 180 4 3 0 0 0 * Rif TY 145 180 4 3 0 0 0 * LI 395 175 140 175 0 LI 115 150 115 55 0 MC 90 140 2 1 200 FCJ TY 90 130 4 3 0 0 0 * 1N4001x TY 100 135 4 3 0 0 0 * LI 140 65 140 150 0 SA 140 140 0 LI 120 140 105 140 0 SA 115 140 0 MC 140 165 3 1 230 FCJ TY 145 150 4 3 0 0 0 * 1N4738A TY 145 155 4 3 0 0 0 * 8.2V SA 115 170 0 SA 85 155 0 LI 140 175 140 165 0 LI 130 160 130 160 0 LI 115 160 115 170 0 LI 315 165 315 175 0 LI 90 155 90 155 0 LI 90 155 90 155 0 LI 55 140 60 140 0 LI 95 165 95 165 0 LI 95 165 95 165 0 MC 85 120 2 1 000 LI 90 140 85 140 0 LI 365 75 365 55 0 MC 80 140 0 1 170 FCJ TY 70 125 4 3 0 0 0 * 1µ TY 70 130 4 3 0 0 0 * 275V MC 80 155 0 1 ihram.res FCJ TY 65 145 4 3 0 0 0 * 470k TY 70 165 4 3 0 0 0 * LI 85 155 85 140 0 LI 85 140 80 140 0 LI 85 155 80 155 0 LI 65 155 60 155 0 LI 50 120 50 120 0 LI 50 120 50 120 0 LI 70 140 60 140 0 LI 60 140 60 155 0 SA 85 140 0 SA 60 140 0 SA 315 175 0 MC 55 140 0 1 ihram.res FCJ TY 45 125 4 3 0 0 0 * 100 TY 45 130 4 3 0 0 0 * 5W LI 140 150 140 150 0 LI 140 150 140 150 0 LI 140 150 140 150 0 LI 140 150 140 150 0 LI 140 150 140 150 0 LI 140 150 140 150 0 SA 335 175 0 SA 295 135 0 LI 180 95 180 90 0 LI 365 120 395 120 0 LI 325 135 325 135 0 MC 395 100 1 0 ihram.res FCJ TY 400 100 4 3 0 0 0 * 220 TY 385 110 4 3 0 0 0 * MC 365 100 1 1 220 FCJ TY 370 105 4 3 0 0 0 * Giallo TY 370 100 4 3 0 0 0 * On MC 300 115 0 0 000 LI 295 115 300 115 0 MC 395 85 3 0 120 MC 400 85 2 0 750 LI 115 55 395 55 0 LI 395 95 365 95 0 MC 365 90 3 1 200 FCJ TY 370 75 4 3 0 0 0 * 1N400x TY 360 80 4 3 0 0 0 * LI 365 100 365 90 0 LI 85 120 85 140 0 LI 395 100 395 85 0 SA 365 95 0 LI 365 120 365 115 0 LI 395 125 395 115 0 SA 395 95 0 SA 395 120 0 MC 135 65 2 0 010 FCJ TY 125 70 4 3 0 0 0 * Vcc TY 145 70 4 3 0 0 0 * LI 295 95 295 65 0 LI 295 170 295 175 0 SA 175 175 0 LI 395 75 395 55 0 LI 380 70 380 70 0 SA 365 55 0 SA 85 170 0 SA 295 115 0 LI 140 175 135 175 0 MC 15 140 2 0 000 MC 15 170 2 0 000 MC 5 150 0 0 070 FCJ TY 5 155 4 3 0 0 0 * 220V TY 15 160 4 3 0 0 0 * LI 15 170 140 170 0 SA 140 170 0 LI 15 140 40 140 0 LI 40 140 40 45 0 LI 40 45 400 45 0 LI 280 45 280 45 0 MC 25 160 3 0 112 FCJ TY 30 150 4 3 0 0 0 * 14N431K TY 30 155 4 3 0 0 0 * 275V LI 25 140 25 150 0 LI 25 160 25 170 0 SA 25 170 0 SA 25 140 0 SA 40 140 0 MC 435 140 2 1 000 MC 435 170 2 1 000 LI 395 175 395 175 0 LI 435 140 425 140 0 MC 425 160 3 1 112 FCJ TY 400 150 4 3 0 0 0 * 14N431K TY 400 155 4 3 0 0 0 * 275V LI 425 140 425 150 0 LI 425 160 425 170 0 SA 395 170 0 SA 425 140 0 SA 425 170 0 LI 400 85 400 95 0 LI 400 95 425 95 0 LI 425 95 425 140 0 LI 400 70 400 45 0 RV 390 70 405 90 0 FCJ 0 1 TY 410 75 4 3 0 0 0 * 24V TY 410 80 4 3 0 0 0 * 250V 16A MC 455 140 0 0 550 MC 230 85 3 0 ihram.res FCJ TY 235 70 4 3 0 0 0 * 100k TY 240 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115 150 115 0 SA 250 175 0 SA 155 55 0 MC 185 170 2 0 750 RV 190 170 180 155 0 FCJ 0 1 TY 195 155 4 3 0 0 0 * Reed2 TY 195 160 4 3 0 0 0 * pressione bassa MC 180 90 2 0 750 RV 175 75 185 90 0 FCJ 0 1 TY 190 75 4 3 0 0 0 * Reed1 TY 190 80 4 3 0 0 0 * flusso basso LI 185 170 185 175 0 SA 140 65 0 LI 250 175 250 160 0 LI 335 130 335 150 0 LI 250 140 245 140 0 LI 230 150 230 90 0 LI 215 140 215 95 0 LI 215 140 245 140 0 LI 180 75 180 65 0 SA 230 65 0 SA 185 95 0 SA 185 150 0 LI 250 65 250 70 0 LI 250 85 250 90 0 LI 170 125 170 125 0 LI 170 125 170 125 0 LI 185 135 185 135 0 LI 185 135 185 135 0 LI 245 90 250 90 0 LI 250 90 250 125 0 SA 250 90 0 LI 230 65 230 70 0 LI 230 150 235 150 0 LI 395 170 435 170 0 LI 230 90 235 90 0 LI 185 155 185 150 0 SA 185 175 0 MC 235 150 0 0 000 SA 250 65 0 LI 230 150 185 150 0 LI 185 150 185 145 0 SA 215 95 0 LI 185 95 185 100 0 LI 175 135 175 175 0 SA 230 90 0 TY 58 11 4 3 0 0 0 Verdana La pompa è ferma quando la porta 1 ha entrambi gli ingressi positivi TY 58 18 4 3 0 0 0 Verdana Quando la pompa parte non si ferma prima di 10s TY 58 26 4 3 0 0 0 Verdana Quando pressione e flusso sono bassi il led rosso resta acceso e la pompa ferma finché non si preme il pulsante TY 58 4 4 3 0 0 0 Verdana I contatti reed si chiudono alle condizioni indicate MC 295 195 2 0 200 FCJ TY 280 185 4 3 0 0 0 * 1N4148 TY 285 190 4 3 0 0 0 * MC 355 210 0 1 200 FCJ TY 340 200 4 3 0 0 0 * 1N4148 TY 345 215 4 3 0 0 0 * MC 295 195 0 0 030 MC 250 200 2 0 180 FCJ TY 255 185 4 3 0 0 0 * 100µ TY 255 190 4 3 0 0 0 * 16V MC 245 210 2 0 ihram.res FCJ TY 230 200 4 3 0 0 0 * 1M TY 230 200 4 3 0 0 0 * LI 360 135 365 135 0 LI 330 210 330 190 4 LI 265 170 265 170 4 LI 360 210 360 135 4 LI 355 210 360 210 4 LI 225 150 225 210 4 LI 330 205 330 205 4 LI 330 205 330 205 4 SA 330 210 4 LI 250 200 250 210 4 LI 275 195 275 145 4 LI 265 170 265 170 4 LI 250 190 250 175 4 LI 250 175 250 175 4 SA 330 200 4 TY 59 34 4 3 0 0 4 Verdana Se la pompa è spenta e la pressione è bassa, dopo 100s la porta 2 dà un reset SA 250 175 4 SA 225 150 4 LI 275 145 295 145 4 LI 305 195 305 195 4 SA 295 145 4 LI 225 210 230 210 4 SA 360 135 4 LI 245 210 340 210 4 LI 275 195 280 195 4 SA 250 210 4
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Francesco Potortì

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