Motori elettrici, velocità

"X." ha scritto nel messaggio news:kse290$j1o$ snipped-for-privacy@speranza.aioe.org...

Fermo restando che un ascensore può diventare un bel po' pericoloso e quindi il seguente NON è un'approvazione alla costruzione, ci sono diversi motivi per i quali normalmente c'è un solo motore che attiva un ascensore. Se si rompe/ferma per qualche ragione non c'è altro che si muove e costituisce un peggioramento della situazione. Ad ogni modo l'ascensore non può essere fatto da una tavola ma da una gabbia (coè una struttura che ha un fondo, quattro montanti ai lati e una struttura sopra dove si aggancia il cavo) in modo che non possa piegarsi mentre sale e scende. Questo anche se non ti serve per trasporto umano ma come semplice montacarichi/passavivande. Se non si tratta di un passavivande/montacarichi ma ci montano sopra degli umani, per garantire un minimo di sicurezza occorrerebbe prevedere una seconda corda che intervenga in caso di rottura della prima. Questa seconda corda non lavora normalmente reggendo il carico della gabbia ma interviene a bloccarla in caso di rottura della corda portante. Puoi farti un giro su Google per vedere cosa intendo (ovviamente ci sono sistemi anche migliori di quel che indico). Per arrivare a portare un carico superiore a quello che permette il singolo motore puoi usare la demoltiplicazione della velocità di salita con delle carrucole. Guarda su wikipedia la voce carrucola e trovi come si fa. Ovviamente la velocità rallenta in relazione alla demoltiplicazione, altrimenti resta l'aumento di potenza del motore. Per tornare alla richiesta: si i motoriduttori hanno velocità leggermente diverse in relazione al carico che gli applichi. Il punto debole sono i motori che non sono sincroni tra loro e rallentano secondo il carico che gli arriva. Se il carico è equilibrato è probabile che la differenza non sia tanta ma dato che dipende anche dalle differenze costruttive dei motori (i motoriduttori se sono fatti con degli ingranaggi ovviamente non hanno tolleranze di rotazione) e dalle resistenze nel sollevamento/abbassamento hai la misura esatta solo a fine costruzione. A occhio, se sono molto ridotti dovrebbe rimanere nei cinque centimetri per i due metri. Ma se per qualche motivo ti si ferma un motore? Secondo me non è da farsi con quattro motori.

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    Antonio

Faccio in modo che togliendo il dito dalla pulsantiera (e viene istintivo toglierlo se succede qualcosa) si ferma tutto. Il soffitto è a 230 cm, e tenendo conto che la pedana la farò di circa

40 cm di altezza e voglio che si fermi a circa 15 cm dal soffitto, dovrà fare solo un escursione di 175 cm. Se si rompe un motore a metà strada posso sia saltare giù, che saltare al piano superiore. Credo che pericoli non ce ne siano. L'importante è che i 4 motori dello stesso modello non si comportino in modo troppo differente.

se riesci fai in modo che ci sia un solo cavo a tirare su la pedana, e i 4 motori siano tutti connessi in modo uguale all'unico albero che movimenta il cavo, in questo modo ogni motore dara' il suo contributo in potenza (non in modo perfettamente equilibrato, ma non fa nulla) "simulando" un unico motore di potenza quadrupla, e avrai la sicurezza che la pedana si muove in piano. se poi ogni motore lo proteggi con un termico dedicato il cui contatto ausiliario interrompe il comando di tutti e 4, avrai anche la protezione elettrica di sovraccarico.

[FIDOCAD] PA 125 95 18 18 4 0 EV 110 100 120 110 EV 130 100 140 110 EV 110 80 120 90 EV 130 80 140 90 TY 110 75 5 3 0 0 0 * M1 TY 135 75 5 3 0 0 0 * M2 TY 110 110 5 3 0 0 0 * M3 TY 135 110 5 3 0 0 0 * M4 PL 125 95 175 95 4 LI 160 95 160 120 LI 160 120 150 130 LI 150 130 170 130 LI 170 130 160 120 LI 150 130 150 155 LI 150 155 170 155 LI 170 155 170 130

Il giorno sabato 20 luglio 2013 21:56:00 UTC+2, X. ha scritto:

...

Per sollevare una persona ne bastano anche solo due. A quel punto potresti impiegarne solo uno per trascinare due angoli consecu tivi formando con il cavo un triangolo cosicchè il piano può oscillare solo su un asse e non più su due. Non risolvi tutto il problema ma lo dimezzi. Di fatto dovresti mettere al passo i due motori in modo da ottenere lo stes so numero di giri ma meglio sarebbe agire tramite un sensore di inclinazion e sulla pedana in modo da poter riportare automaticamente la stessa in boll a. Un modo molto cavernicolo consiste nell'usare due micro finecorsa sotto all a pedana e 4 carrucoline ma i motori vengono stressati da continui marcia-a rresto.

Al posto degli interruttori NC (vedi Fidocad(j)) sarebbe meglio prevedere u n variatore di velocità proporzionale in modo che se la fune assume posiz ione centrale rispetto alla pedana allora i motori viaggiano simmetricament e. Appena avviene uno sbilanciamento si realizza la compensazione. Lo si può realizzare con due variatori di velocità aventi il potenziome ntro di regolazione sostituito con uno doppio (una sezione per motore) e co llegati in modo che all'aumentare dell'uno corrisponda la diminuzione dell' altro. L'azionamento meccanico dell'albero può avvenire tramite un semplice leve raggio. Come sicurezza si possono mantenere i due finecorsa.

[FIDOCAD] RV 45 45 75 65 RV 80 45 85 65 LI 75 50 80 50 LI 75 60 80 60 RV 210 45 180 65 RV 175 45 170 65 LI 180 50 175 50 LI 180 60 175 60 EV 85 115 95 125 EV 170 115 160 125 PL 90 125 165 125 2 PL 170 120 170 50 2 PL 85 120 85 50 2 LI 90 120 100 110 LI 165 120 155 110 RV 90 105 165 100 MC 145 105 0 1 780 MC 110 105 0 0 780 LI 90 105 90 120 LI 165 105 165 120 LI 100 110 100 105 LI 155 110 155 105 LI 110 120 110 145 LI 110 145 190 145 LI 190 145 190 140 LI 190 140 190 65 LI 110 105 110 80 LI 110 80 145 80 LI 145 80 145 105 LI 145 120 145 125 LI 145 125 145 150 LI 145 150 65 150 LI 65 150 65 65 LI 110 80 20 80 LI 20 70 200 70 LI 200 70 200 65 LI 55 70 55 65 SA 55 70 SA 110 80 MC 20 70 2 0 000 MC 20 80 2 0 000 TY 10 60 5 3 0 0 0 * 230Vca TY 195 85 5 3 0 0 0 * cavo sollevamento MC 180 90 2 0 074 LI 180 90 185 90 LI 185 90 245 90 TY 119 94 5 3 0 0 0 * pedana TY 105 130 5 3 90 0 0 * finecorsa NC TY 58 123 5 3 0 0 0 * carrucola TY 169 123 5 3 0 0 0 * carrucola TY 49 39 5 3 0 0 0 * Motore#1 TY 184 38 5 3 0 0 0 * Motore#2 MC 125 113 2 0 074 MC 130 113 0 0 074 RV 125 108 130 125

Piccio.

Vi ringrazio tutti per i suggerimenti che mi avete dato, che mi saranno utili per pensare a come costruire questo piccolo ascensore.

Vorrei sapere secondo voi se :

1) 4 argani della stessa marca e modello, con un escursione di meno di 2 metri, possano avere una differenza inferiore ai 5 cm. tra quello che sale di più e quello che sale di meno ?

2) Quattro motori di questo tipo fanno molto rumore ?

3) Se i 4 motori dichiarano una potenza di 700 Watt ognuno, significa che mi assorbono tutti insieme 2800 Watt indipendentemente dal peso da sollevare ?

4 ) Sarà possibile sostituire la pulsantiera a filo, con una centralina con telecomando che quando rilascio i tasti si fermino i motori ?

Grazie.

X. ha scritto:

Quasi nessuna.

Io ci penserei meglio: ogni altro accrocco per sincronizzare i motori è peggio.