interferenze USB

Il 04/04/2012 14.40, Francesco Potortì ha scritto:

ciao vedi se puoi filtare l'alimentazione della stampante, poi ferriti ed eventualmente un altro hub per separare i disturbi.

ciao primula

Francesco Potortì ha pensato forte :

la stampante ha alimentazioen senza terra? kk Cai

--
Cai
(Pisa)

Claudia :

Sì. L'alimentatore del Fritz non è a terra, e i telefoni che ci sono attaccati neanche. Però, se il cavo USB ha una calza, attraverso questa la stampante è attaccata al Fritz, che attraverso la calza dei cavi di rete è attaccato ai PC che sono a terra (tutti su ciabatte che derivano a stella dalla stessa presa elettrica).

primula :

La stampante ha il cavo di alimentazione di rete a due poli, l'alimentatore è interno. Che posso fare per filtrare? Ho provato a girare la spina, ma non è cambiato nulla.

...

a

Se la stampante ha la possibilit=E0 di lavorare in rete conviene approfittarne per via dell'isolamento galvanico intrinseco dell'Ethernet.

Piccio.

Il giorno Wed, 04 Apr 2012 15:33:42 +0200, snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potortì) ha scritto:

Facile che si generi un ground loop capacitivo, una soluzione è usare un Hub isolato come questo, che è anche una discreta sfida per un hobbista:

o

naturalmente facendo in modo che la calza di terra non sia collegata ai due estremi.

-- ciao Stefano

SB :

ha

Mettere un collegamento di terra nel mezzo del loop come dicevo non aiuterebbe?

O semplicemente staccare uno degli estremi della calza del cavo usb?

il 90% dei cavi usb non ha schermatura, se lo hai pagato meno di 4? è sicuro, il problema è che il cavo USB ha due cavi di tensione per dare la corrente alle pennette o simili, ma la stampante ha gia un alimentazione propia e il cavo USB mette in collegamento diretto il positivo e il negativo dell'alimentatore della stampante con quello del PC. Nel tuo caso l'alimentazione del cavo USB dovrebbe essere inutile per la stampante che viene alimentata da altro, quindi speza i cavi di tensione e lascia solo i cavi dati.

Ciao

--
b1teck
Al mondo esistono solo 10 tipi di persone...
Chi conosce il codice binario e...
Chi no!!!

Francesco Potortì scriveva il 04/04/2012 :

Mah, i ground loop sono cose complicate, non lo posso dire da qui.

Non servirebbe a molto, lo 0V della USB del PC è a teera, a te serve interrompere il loop di terra, di solito si optoisola.

Francesco Potortì ha usato la sua tastiera per scrivere :

quelal terra a quelpunto è farlocca, il contatto c'è sì ma se lo consideri a bassa frequenza (DC) salendo in frequenza diventa meno potente perchè sicuramente passerà per filetti o piste sottili che non fanno altro che essere antenne! schermature e terre di riferiemtno devono avere contatti stabili e più distribuiti possibile per essre validi. kk

--
Cai
(Pisa)

b1teck scriveva il 04/04/2012 :

sicuro???? io direi che al massimo arrivano nella porta della stampante e lì muoiono!!

secondo me è inutile!

--
Cai
(Pisa)

...

he

o i

Quoto, la massa serve. Una prova importante sarebbe quella di lasciare collegata solo la massa dell'USB (no dati) e vedere cosa succede: se =E8 un problema di terra il problema si ripresenta. Se =E8 porcheria che esce dalla linea dati, si pu=F2 inserire in serie una ferrite come =E8 (quasi) sempre presente negli apparecchi USB; nei pen- drive si trovano quasi sempre.

Piccio.

Piccio :

No, purtroppo la stampante è sulo USB.

Rispondo qui ringraziando tutti. Mi avete messo qualche idea in testa. Ritorno dopo aver provato.

snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potortì):

Di nuovo grazie a tutti per avermi aiutato a ragionare, alla fine ho cominciato dalle due prove più banali e la seconda è andata bene :)

Aggiunte due ferriti agli estremi del cavo USB, senza risultato.

Messa a massa la terra (il negativo dell'alimentazione) del Fritz e il problema scompare!

Per chiarire meglio la situazione, di seguito uno schema Fidocad delle connessioni.

[FIDOCAD] MC 50 130 0 0 040 MC 30 130 1 0 000 MC 40 130 1 0 000 MC 30 140 0 0 070 RV 80 125 45 110 0 RV 45 85 80 100 0 RV 45 60 80 75 0 TY 50 115 4 3 0 0 0 * PC TY 50 90 4 3 0 0 0 * Stampante TY 50 65 4 3 0 0 0 * Fritz LI 40 130 40 70 0 LI 40 70 45 70 0 LI 30 130 30 65 0 LI 30 65 45 65 0 LI 40 90 45 90 0 LI 30 90 40 90 0 LI 40 90 40 90 0 LI 40 90 40 90 0 LI 40 95 45 95 0 LI 40 120 45 120 0 LI 30 115 45 115 0 LI 50 130 50 125 0 SA 40 120 0 SA 40 95 0 SA 30 90 0 SA 30 115 0 LI 80 70 85 70 0 LI 85 70 85 90 0 LI 85 90 80 90 0 LI 80 90 80 90 0 LI 80 90 80 90 0 LI 80 65 100 65 0 LI 100 65 100 115 0 LI 100 115 80 115 0 TY 85 75 4 3 0 0 0 * USB TY 85 60 4 3 0 0 0 * Ethernet LI 20 135 20 55 0 LI 20 55 50 55 0 LI 50 55 50 60 0 TY 15 135 4 3 0 0 0 * Tel RV 45 35 80 50 0 TY 50 40 4 3 0 0 0 * Telefono LI 30 65 30 40 0 LI 30 40 45 40 0 LI 40 70 40 45 0 LI 40 45 45 45 0 SA 30 65 0 SA 40 70 0 LI 60 50 60 60 0 RV 45 10 80 25 0 TY 50 15 4 3 0 0 0 * Modem fax LI 30 40 30 15 0 LI 30 15 45 15 0 LI 40 45 40 20 0 LI 40 20 45 20 0 LI 45 20 45 20 0 LI 45 20 45 20 0 SA 30 40 0 SA 40 45 0 LI 60 25 60 30 0 LI 60 30 85 30 0 LI 85 30 85 55 0 LI 85 55 70 55 0 LI 70 55 70 60 0 LI 80 20 115 20 0 LI 115 20 115 120 0 LI 115 120 80 120 0 TY 85 15 4 3 0 0 0 * Seriale

snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potortì):

Ah, dimenticavo: né il cavo USB né i cavi Ethernet hanno calze connesse a entrambi gli estremi.

Il giorno Mon, 09 Apr 2012 22:12:02 +0200, snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potortì) ha scritto:

Hai ridotto il diametro della spira e il ground loop è meno nocivo.

-- ciao Stefano

SB :

ha

Sì, era la mia speranza. Ho fatto una modifica all'alimentatore (esterno) del Fritz e ci ho aggiunto uno spinotto di terra che si collega al negativo dell'uscita.

Se non avesse funzionato, il passo successivo che avevo in mente sarebbe stato di mettere a terra anche la massa della stampante.

Francesco Potortì ha scritto:

[...]

Probabilmente effetto pigtail (layout errato o ferriti la' dove non dovrebbero stare, e non sarebbe il primo caso).

E sembra un problema diffuso (anche se non ho letto tutti gli interventi):

-- M.