interferenze USB

Apr 04, 2012 18 Replies

Da qualche mese il mio Fritzbox (modem ADSL, router tuttofare) non mi faceva più vedere il CLID (numero chiamante). Vi risparmio tutte le ipotesi e le prove, alla fine è venuto fuori che staccando il cavo USB che porta alla stampante tutto torna a posto.



Attaccando altri dispositivi USB non c'è problema, provato con due o tre diversi, ma a me serve la stampante. Il problema persiste anche se la stampante è attaccata tramite un hub USB. Il cavo della stampante è lunghetto, 1,5 o 2 metri, e non ha ferriti.



Tentativi che mi vengono in mente:



- compro una o due ferriti e li metto vicino alle estremità del cavo



- cerco un cavo USB schermato (ma non lo sono tutti?)



- metto a terra qualcosa (magari la massa del Fritzbox tirando fuoi un filo dal negativo dell'alimentazione)



Qualcosa di quel che ho scritto sopra ha senso? Idee migliori?


Il 04/04/2012 14.40, Francesco Potortì ha scritto:

ciao vedi se puoi filtare l'alimentazione della stampante, poi ferriti ed eventualmente un altro hub per separare i disturbi.

ciao primula

Francesco Potortì ha pensato forte :

la stampante ha alimentazioen senza terra? kk Cai

Cai (Pisa)

Claudia :

Sì. L'alimentatore del Fritz non è a terra, e i telefoni che ci sono attaccati neanche. Però, se il cavo USB ha una calza, attraverso questa la stampante è attaccata al Fritz, che attraverso la calza dei cavi di rete è attaccato ai PC che sono a terra (tutti su ciabatte che derivano a stella dalla stessa presa elettrica).

primula :

La stampante ha il cavo di alimentazione di rete a due poli, l'alimentatore è interno. Che posso fare per filtrare? Ho provato a girare la spina, ma non è cambiato nulla.

...

a

Se la stampante ha la possibilit=E0 di lavorare in rete conviene approfittarne per via dell'isolamento galvanico intrinseco dell'Ethernet.

Piccio.

Il giorno Wed, 04 Apr 2012 15:33:42 +0200, snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potortì) ha scritto:

Facile che si generi un ground loop capacitivo, una soluzione è usare un Hub isolato come questo, che è anche una discreta sfida per un hobbista:

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o
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naturalmente facendo in modo che la calza di terra non sia collegata ai due estremi.

-- ciao Stefano

SB :

ha

Mettere un collegamento di terra nel mezzo del loop come dicevo non aiuterebbe?

O semplicemente staccare uno degli estremi della calza del cavo usb?

il 90% dei cavi usb non ha schermatura, se lo hai pagato meno di 4? è sicuro, il problema è che il cavo USB ha due cavi di tensione per dare la corrente alle pennette o simili, ma la stampante ha gia un alimentazione propia e il cavo USB mette in collegamento diretto il positivo e il negativo dell'alimentatore della stampante con quello del PC. Nel tuo caso l'alimentazione del cavo USB dovrebbe essere inutile per la stampante che viene alimentata da altro, quindi speza i cavi di tensione e lascia solo i cavi dati.

Ciao

b1teck Al mondo esistono solo 10 tipi di persone... Chi conosce il codice binario e... Chi no!!!

Francesco Potortì scriveva il 04/04/2012 :

formatting link

Mah, i ground loop sono cose complicate, non lo posso dire da qui.

Non servirebbe a molto, lo 0V della USB del PC è a teera, a te serve interrompere il loop di terra, di solito si optoisola.

Francesco Potortì ha usato la sua tastiera per scrivere :

quelal terra a quelpunto è farlocca, il contatto c'è sì ma se lo consideri a bassa frequenza (DC) salendo in frequenza diventa meno potente perchè sicuramente passerà per filetti o piste sottili che non fanno altro che essere antenne! schermature e terre di riferiemtno devono avere contatti stabili e più distribuiti possibile per essre validi. kk

Cai (Pisa)

b1teck scriveva il 04/04/2012 :

sicuro???? io direi che al massimo arrivano nella porta della stampante e lì muoiono!!

secondo me è inutile!

Cai (Pisa)

...

he

o i

Quoto, la massa serve. Una prova importante sarebbe quella di lasciare collegata solo la massa dell'USB (no dati) e vedere cosa succede: se =E8 un problema di terra il problema si ripresenta. Se =E8 porcheria che esce dalla linea dati, si pu=F2 inserire in serie una ferrite come =E8 (quasi) sempre presente negli apparecchi USB; nei pen- drive si trovano quasi sempre.

Piccio.

Piccio :

No, purtroppo la stampante è sulo USB.

Rispondo qui ringraziando tutti. Mi avete messo qualche idea in testa. Ritorno dopo aver provato.

snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potortì):

Di nuovo grazie a tutti per avermi aiutato a ragionare, alla fine ho cominciato dalle due prove più banali e la seconda è andata bene :)

Aggiunte due ferriti agli estremi del cavo USB, senza risultato.

Messa a massa la terra (il negativo dell'alimentazione) del Fritz e il problema scompare!

Per chiarire meglio la situazione, di seguito uno schema Fidocad delle connessioni.

[FIDOCAD] MC 50 130 0 0 040 MC 30 130 1 0 000 MC 40 130 1 0 000 MC 30 140 0 0 070 RV 80 125 45 110 0 RV 45 85 80 100 0 RV 45 60 80 75 0 TY 50 115 4 3 0 0 0 * PC TY 50 90 4 3 0 0 0 * Stampante TY 50 65 4 3 0 0 0 * Fritz LI 40 130 40 70 0 LI 40 70 45 70 0 LI 30 130 30 65 0 LI 30 65 45 65 0 LI 40 90 45 90 0 LI 30 90 40 90 0 LI 40 90 40 90 0 LI 40 90 40 90 0 LI 40 95 45 95 0 LI 40 120 45 120 0 LI 30 115 45 115 0 LI 50 130 50 125 0 SA 40 120 0 SA 40 95 0 SA 30 90 0 SA 30 115 0 LI 80 70 85 70 0 LI 85 70 85 90 0 LI 85 90 80 90 0 LI 80 90 80 90 0 LI 80 90 80 90 0 LI 80 65 100 65 0 LI 100 65 100 115 0 LI 100 115 80 115 0 TY 85 75 4 3 0 0 0 * USB TY 85 60 4 3 0 0 0 * Ethernet LI 20 135 20 55 0 LI 20 55 50 55 0 LI 50 55 50 60 0 TY 15 135 4 3 0 0 0 * Tel RV 45 35 80 50 0 TY 50 40 4 3 0 0 0 * Telefono LI 30 65 30 40 0 LI 30 40 45 40 0 LI 40 70 40 45 0 LI 40 45 45 45 0 SA 30 65 0 SA 40 70 0 LI 60 50 60 60 0 RV 45 10 80 25 0 TY 50 15 4 3 0 0 0 * Modem fax LI 30 40 30 15 0 LI 30 15 45 15 0 LI 40 45 40 20 0 LI 40 20 45 20 0 LI 45 20 45 20 0 LI 45 20 45 20 0 SA 30 40 0 SA 40 45 0 LI 60 25 60 30 0 LI 60 30 85 30 0 LI 85 30 85 55 0 LI 85 55 70 55 0 LI 70 55 70 60 0 LI 80 20 115 20 0 LI 115 20 115 120 0 LI 115 120 80 120 0 TY 85 15 4 3 0 0 0 * Seriale

snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potortì):

Ah, dimenticavo: né il cavo USB né i cavi Ethernet hanno calze connesse a entrambi gli estremi.

Il giorno Mon, 09 Apr 2012 22:12:02 +0200, snipped-for-privacy@potorti.it (Francesco Potortì) ha scritto:

Hai ridotto il diametro della spira e il ground loop è meno nocivo.

-- ciao Stefano

SB :

ha

Sì, era la mia speranza. Ho fatto una modifica all'alimentatore (esterno) del Fritz e ci ho aggiunto uno spinotto di terra che si collega al negativo dell'uscita.

Se non avesse funzionato, il passo successivo che avevo in mente sarebbe stato di mettere a terra anche la massa della stampante.

Francesco Potortì ha scritto:

[...]

Probabilmente effetto pigtail (layout errato o ferriti la' dove non dovrebbero stare, e non sarebbe il primo caso).

E sembra un problema diffuso (anche se non ho letto tutti gli interventi):

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-- M.

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