Il cavo sottomarino in argento

.

Non ha alcun senso commerciale, il rame e' "solo" il 6% peggiore, la differenza di costi e' di un fattore 100 (8000 euro la tonnellata contro 720000 euro)e non penso all'epoca fosse tanto differente, fai prima a stenderne due o tre di cavi!!!

Giulia

6%

re 100

e non penso

rima a stenderne

Non voglio confutarti ma potrebbe darsi che all'epoca le condi

orno potessero rendere opportuna o obbligata questa

scelta. O forse una lega, anche se a quest'ora non ho

Che questa storia io l'abbia sentita sono sicuro, e non ebbi l'impressione che potesse essere falsa. Tu tti in quel gruppo la conoscevano e credo uno o due ogni tanto andassero a "pesca".

BTW una delle tan

ia con ricordi e testimonianze dei protagonisti. Al

uminosi volumi della Mondadori a 10 euro, ma l'ho sc

e anno per anno. Lo spirito dell'ingegneria, aneddot i, bizzarrie, quelle cose che tanto amo e rendono vi va qualsiasi narrazione di cose umane sono del tutto

assenti in quel malloppo di carta, se no l'avrei pres o.

--
- Amore, tu piangi. Che hai fatto?
- Non
 mi ascolti mai, per te sono solo
   un oggetto...
-
 Intendevo, che hai fatto per cena?

salire del 10% in sezione e compensavi diverse volte.

imasta ben confinata in un gruppo ristretto.

Intend o, potrebbe benissimo essere stato un ritrovamento di lingotti d'argento vicino a un cavo spezzato, la no

"degrado di segnale" sarebbe potuta diventare quell

pareri (anche Giulia ha la testa sulle spalle) inclin

, tu piangi. Che hai fatto?

- Non mi ascolti mai, per te sono solo un oggetto...

- Intendevo, che hai fatto per cena?

un senso commerciale, il rame e' "solo" il 6%

iore, la differenza di costi e' di un fattore 100

(8000 euro la tonnellata contro 720000 euro)e non pens o

enderne

utarti ma potrebbe darsi che all'epoca le

rno potessero rendere opportuna o obbligata questa

scelta. O forse una lega, anche se a quest'ora non ho

ro, e non ebbi

lsa. Tutti in quel

no o due ogni tanto

co di stati

ll'ingegneria,

e tanto amo e rendono

cose umane sono del tutto

o di carta, se no l'avrei preso.

ma questo ca vo, era rivestito come ? bitume ? Te lo chiedo perch?

attorno ai 500 m (cito a spanne), per il rame potre bbe essere un po' inferiore, ma secondo me a 80 m ci rcola ancora troppo ossigeno, e in salamoia il rame no

ma molto meno cmq) in salamoia sono passivati anche

bianca aderente di AgCl insolubile (risp. PbCl2 poc

menti protettivi, non ho idea se il parametro di "co

o no.

Anche bronzo e ottone non sono immuni in sal

ente bassa.

Dici che per l'ossidazione lavora esclusivamente l'ossigeno disciolto nell'acqua? Voglio dire, supponiamo un ambiente dove l'ossigeno disciolto sia zero, l'ossigeno componente della molecola dell'acqua, non ossida?

:09, Fonntuggnio ha scritto:

e, il rame e' "solo" il 6%

za di costi e' di un fattore 100

onnellata contro 720000 euro)e non penso

ca fosse tanto differente, fai prima a stenderne

due o tre di cavi!!!

ma potrebbe darsi che all'epoca le

potessero rendere opportuna o obbligata questa

scelta. O forse una lega, anche se a quest'ora non ho

icuro, e non ebbi

re falsa. Tutti in quel

credo uno o due ogni tanto

ella storia

onianze dei

solo un asettico elenco di stati

per anno. Lo spirito dell'ingegneria,

bizzarrie, quelle cose che tanto amo e rendono

iva qualsiasi narrazione di cose umane sono del tutto

preso.

i 500 m (cito a spanne), per

ere un po' inferiore, ma secondo me a

a ancora troppo ossigeno, e in salamoia il

rro, ma molto meno cmq) in

pellicola bianca aderente di AgCl insolubile

eventuali rivestimenti

ssa essere significativo o no.

ottone non sono immuni in salamoia, se non

dipende dai met alli e dal loro potenziale redox.

Alluminio, Magnes io (e con fatica zinco, ma direi troppo lento) posso no essere ossidati direttamente dall'ACQUA stessa (l iberano idrogeno gassoso), assumendo che non operi p assivazione o che venga distrutta (ad es. una goccia d i mercurio, che li amalgama e destruttura l'aderenza

amente un grosso pezzo di Al/Mg o lega, sviluppando idrogeno).

Altri metalli (ferrosi, rame, cromo, t itanio etc), sempre se non passivati superficialment e, richiedono per forza ossigeno elementare disciolt

protone dell'acqua.

ambiente dove l'ossigeno

igeno componente della molecola

a ossidare solo metalli molto attivi, particolarmen te a caldo.

Ti faccio un esempio spesso critico : l e barre di combustibile nucleare rivestite in ZIRCON

e piuttosto attivo ma cineticamente estremamente ine rte, come il titanio. Si passiva da Dio e il suo oss

rificata un'imponente esplosione da idrogeno di ques to tipo, che ha scoperchiato tutto, per l'uscita dal la temperatura ammissibile che garantisce la passivi

ampo pure lui).

Altri esempi sono le torce chimiche termiche per sommozzatori : penso siano barre in ma gnesio granulato, che una volta accese, bruciano viv acemente sott'acqua, e non per l'ossigeno disciolto, insufficiente per una combustione, ma proprio per l o spostamento del protone.

Fonntuggnio ha scritto:

il rame e' "solo" il 6%

a di costi e' di un fattore 100

onnellata contro 720000 euro)e non penso

oca fosse tanto differente, fai prima a stenderne

potrebbe darsi che all'epoca le condizioni,

ro rendere

O forse una lega, anche se a

non ebbi

. Tutti in quel gruppo la

o o due ogni tanto andassero a "pesca".

dell'ingegneria

protagonisti. Al mercatino dell'usato

lenco di stati dell'arte

to dell'ingegneria, aneddoti, bizzarrie, quelle

cose che tanto amo e rendono viva qualsiasi narrazione di cose umane

lloppo di carta, se no l'avrei preso.

ma questo cavo, era rivestito come ? bitume ?

per il rame potrebbe essere un po'

secondo me a 80 m circola ancora troppo ossigeno, e i

gento (e il piombo se non erro, ma molto meno cmq) in salamoia sono

di AgCl insolubile (risp. PbCl2 poco sol.).

tivi, non ho idea

cientemente bassa.

zione lavora esclusivamente l'ossigeno disciolto

ell'acqua?

e l'ossigeno disciolto sia zero,

ente della molecola dell'acqua, non ossida?

olato, altrimenti

ue conduttore manco

ume o altro se molto spesso e ben fatto, problemi

nn ne vedo.

Deliriamo dai.

Per corrodere un cav o basta un graffio passante in un singolo punto su 1

00 km, se per caso si graffia nella posa o che, se c i casca sopra qualcosa, se smotta il fondo o vattela pesca, basta che in un singolo punto il metallo viene

un tubo, devi disintegrare il tubo eh.

Il 04/04/2022 00:01, Archaeopteryx ha scritto:

80 metri, come si va giu' con miscela de che? Decompressione, staranno piu' di qualche ora?

Il 05/04/2022 19:07, El_Ciula ha scritto:

Che so' sti 'bianchini' ? Da noi sono le ombrette di bianco (bicchiere di vino), ma non credo tu intenda quello

ompressione, staranno piu' di qualche ora?

Sulla

arte dell'O2 e del N2 vada sostituito con Elio ed ef fettivamente si fa.

Riguardo la decompressione dipe

nte proporzionali al tempo di fondo per pochi minuti poi con una legge non lineare capita la quale (un e

si organizza. L'assorbimento del gas segue la stess a legge della carica di un condensatore, ha un compo rtamento asintotico e a un certo punto l'organismo si

satura della frazione inerte del gas. A quel punto i l tempo di decompressione per uscire non dipende pi?

habitat sulla nave che viene pressurizzato alla pres sione di fondo e i sub ci vivono. Quando inizia un t urno di lavoro entrano in quella che chiamano "campa na" con tutta l'attrezzatura indossata (le tute sono riscaldate a circolazione d'acqua calda e tanto alt ro). Arrivati sul fondo escono, lavorano, rientrano, vengono riportati su, si svestono e il gioco si rip ete per la squadra successiva. Alla fine delle opera zioni, che possono durare diversi giorni, si fa la d ecompressione comodamente nell'habitat sulla nave, e l a si fa una volta sola.

L'unico limite per il tem

mito per settimane in spazi molto ristretti. Chiaram ente i datori di lavoro avrebbero interesse a massim izzare questo tempo ma le norme sono severe. Per non rispettare queste e molte altre, da un sacco di tem

dirlo, gli operatori provengono spesso di paesi dove

lavorative che fatturano nel primo mondo ma ovviame nte hanno sede legale in paesi non-sanzionabili sono di fatto persone spendibili. Ma niente in confronto a quello che accade nei cantieri edili dei paesi ar

a permettono il "mordi e fuggi" ma oltre una combina

metri, si valuta. Se i tempi di lavoro sono lunghi s

amente raggiungibili da un sub sportivo. Oltre i 100

tecnologia dei robot ha reso obsoleto tutto; non ci

iologia iperbarica e dal punto di vista della ricerc

are).

Last but not least, per non indurre conclusio

ogni volta che "vedevo" un sasso o meglio ci sbattev o il vetro della maschera mi emozionavo, un incontro raro :D Sul fronte "hobbistico" ho potuto fare cose meno noiose e su quello di ricerca scientifica anco

e andasse bene una :D) e poi per dimenticare questo amore ormai andato mi sono dato ad altre cose.

--
- Amore, tu piangi. Che hai fatto?
- Non mi as
colti mai, per te sono solo
   un oggetto...
- Inten
devo, che hai fatto per cena?

ro

c@##o... prima o poi do veva accadere l'orrore ortografico :D

--

- Amor e, tu piangi. Che hai fatto?

- Non mi ascolti mai, pe r te sono solo un oggetto...

- Intendevo, che hai fatto per cena?

come si va giu' con miscela de che?

, staranno piu' di qualche ora?

dell'O2 e del N2 vada sostituito con Elio ed

tivamente si fa.

vamente proporzionali al tempo di

minuti poi con una legge non lineare

he come ci si organizza. L'assorbimento del gas segue

a un

'organismo si

. A quel punto il

ero che si lavora come si dice

pressurizzato alla pressione di fondo e i sub ci

vivono. Quando inizia un turno di lavoro entrano in qu ella

ra indossata

ne d'acqua calda e

o escono, lavorano,

u, si svestono e il gioco si

successiva. Alla fine delle

no durare diversi giorni, si fa la

comodamente nell'habitat sulla nave, e la

tenuta mentale di gente

r settimane in spazi molto

i datori di lavoro avrebbero

are questo tempo ma le norme sono

rispettare queste e molte altre, da un

le dirlo, gli operatori provengono spesso di paesi dov

ovviamente

bili sono di fatto

n confronto a quello che

m i tempi di uscita permettono il

ino a un'ottantina di metri, si valuta. Se i

ub

drogeno-Ossigeno

Cristo santo, una miscela compr essa di idrogeno e ossigeno !!!!! Beh diciamo che in caso di incidente, non fai in tempo ad accorgernete

lavoro ventilatorio

scusa l'ignoranza, ma con gas

molto inferiori ? Chiedo eh.

Intendo, la pressione

non si depaupera rapidamente, quindo respirando men

i anni dopo

"pivotali" di fisiologia

polto (ovviamente in mare).

per non indurre conclusioni sbagliate

o" un

schera mi

te "hobbistico" ho

su quello di ricerca

ene una :D) e poi per

ai andato mi sono dato ad

Non succedeva niente, la composizione del gas veniv a cambiata in funzione della pressione ambiente. Dat

e portata a un massimo di circa 1 atm, all'aumentare della pressione la percentuale di O2 deve diminuire . Quando scende sotto (mi pare) il 4-5% l'ossigeno e

Quindi di fatto la discesa avveniva con normale ari a o He-O2 e poi si sostituiva la frazione inerte.

? Chiedo

la stessa sia con il ritmo respiratorio del metabol

logia contano solo le pressioni parziali dei gas rig uardo il metabolisimo e le reazioni biochimiche. Con ta la meccanica della ventilazione per un altro moti vo (o meglio tantissimi), ovvero che la CO2 prodotta

re e tende ad accumularsi sul fondo dei polmoni. Per questo ogni tanto, se respiriamo lentamente, "parte"

polmoni e diminuire la CO2 accumulata. Qualche resp iro profondo si verifica anche nel sonno, per lo ste

ntario, in casi di emergenza intervengono riflessi m

esiste caso di suicidio per aver trattenuto il respi ro. Quando la CO2 sale, volenti o nolenti riprendiam o a respirare, se non viene impedito da cause estern e. Puoi vederlo negli ospedali, esistono bombole di miscela O2-CO2 per stimolare la respirazione quando necessario, e anche con percentuali di CO2 "sostanzi ose".

Ora, se hai un gas molto denso automaticament

o sforzo per muovere il gas. Ma questo, per quanto s

I problemi veri sono altri, e parecchi; uno per tutti

o opposto all'anestesia gassosa. Giusto per non fare un poema, oltre i 2-300 m (per quanto ricordo) di p

a scendere che a risalire dalla saturazione.

idamente, quindo respirando meno litri si dovrebbe

dremmo tanto OT per il gruppo.

Io credo tu abbia in

erare l'apporto di gas a tutto l'ambiente un po' com

a del problema.

Il fatto che pensi che il gas dur

a una scorta limitata, come il sub sportivo che ha l e bombole, e riguarda il consumo; finito il gas fini to tutto ovviamente :) Invece in questo caso parliam o di sistemi alimentati dalla superficie per i quali

--
- Amore, tu piangi. Che hai fatto?
- Non mi a
scolti mai, per te sono solo
   un oggetto...
- Inte
ndevo, che hai fatto per cena?