Generatore di corrente a specchio, si puo' fare?

Synth Mania ha scritto:

carica

mio caso un BC-557B), pilotato da un partitore resistivo con regolazione da zero

prima "caricato" dalla resistenza di emettitore pari a 470K, poi con quella da

75K (il tutto alimentato nel mio caso a 5V)...

superiore di circa 500 mV a quella applicata sulla base (quindi, per esempio,

100 mV -> 600 mV in uscita, 500 mV -> 1 V), con quella da 75K, invece, la differenza AUMENTA di circa 50 mV... Questo senza frapporre reistenze tra la base del transistor e il partitore; con una resistenza da 100K, invece, rimane tutto invariato con la resistenza di

Tutto secondo le previsioni, visto che i buffer a transistor non sono certo accurati quanto quelli ad operazionale... Va anche aggiunto che inserendo sull'emettitore il famoso diodo (1N4148) per cercare di sottrarre l'aumento di tensione introdotto dal transistor, la caduta

di quella desiderata, ma varia moltissimo in base al "carico" collegatogli (verso massa), come del resto prevedibile, variando la corrente che si fa scorrere nel diodo; sostituendolo col solito transistor collegato a diodo (quindi un altro BC557...) le cose vanno un po' meglio, nel senso che la caduta

introdotto dal buffer...

statico (quello che poi potrebbe succedere col condensatore del monostabile

S.M.

  • * * * *
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Synth Mania
Loading thread data ...

3),

ere

da

o

a

Me lo fai un disegnino di qusto famoso differenziale?

mandi

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zio bapu
:

PNP (nel

da zero

da 82K)

Se riesco a tradurre e comporre uno schema lo provo nel fine settimana. Un disegnino postato su un sito di immagini?

mandi

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zio bapu

zio bapu ha scritto:

Questo il circuitino del buffer usato per la prova...

La caduta di tensione introdotta dal BC-557 collegato a diodo aumenta con

S.M.

  • * * * *
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Synth Mania

Il 17/07/2017 18:03, zio bapu ha scritto:

comunque sto provando sul simulatore un trigger di schmitt a BJT

a sinistra hai la tensione delle batterie a destra il feedback dalla tensione di uscita

nel transistor a sinistra e viceversa

[FIDOCAD] MC 55 35 0 0 310 MC 105 35 0 1 310 MC 80 10 0 0 115 MC 50 10 0 0 115 MC 120 10 0 0 115 MC 120 50 0 0 115 MC 50 60 3 0 230 LI 50 10 50 5 0 LI 40 5 80 5 0 LI 120 5 120 10 0 LI 80 5 80 10 0 LI 70 25 90 25 0 LI 80 20 80 25 0 LI 50 20 50 45 0 LI 50 35 55 35 0 LI 120 20 120 50 0 LI 105 35 120 35 0 LI 50 60 50 65 0 LI 50 65 120 65 0 LI 120 65 120 60 0 MC 50 65 0 0 045
--
bye 
!(!1|1)
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not1xor1

ema

corre

Ok, grazie, provero pure questo sistema.

A proposito di trigger di schmitt a BJT, per pilotare il mosfet con un fron te ripido mediante un fronte poco ripido ho provato a fare un scr a bjt che pero' dei 4,5V di alimentazione me ne fa arrivare solo 3,5 o meno sul gate , hai qualche schemino?

mandi

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zio bapu
:

ha scritto:

transistor PNP (nel

one da zero

esistenza da 82K)

")...

Ok, grazie, poi provo pure questo.

mandi

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zio bapu
:

Non ti offendere.

Apri una cartella e scarica il vecchio fidocad che e' piu' semplice e poi p er vedere gli schemi copi il listato e vai su "modifica" e clicchi "incolla come nuovo documento"

E hai finito.

formatting link

mandi

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zio bapu

zio bapu ha scritto:

vedere gli schemi copi il listato e vai su "modifica" e clicchi "incolla come nuovo documento"

formatting link

(quando funziona)...

S.M.

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Synth Mania

o:

a mano

..

ad on-line

Ogni volta devi andare sul sito e se vuoi modificarlo dovresti fare un dise gno, scannarlo e postarlo.

invece potresti Spostare i componenti nel fidocad e ripostarlo, e' un attim o, molto piu' comodo, non c'e' niente da imparare.

mandi

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zio bapu

Il 18/07/2017 17:23, zio bapu ha scritto:

ti ricordo che tu prevedi una tensione di ingresso minima di 1V pensi di poter mandare in piena conduzione un mosfet con una tensione di 1V? Hai presente che la Vgate threshold riportata nei data sheet di

anche usando solo BJT, alle basse correnti in gioco, il guadagno in

commutazione veloce nei circuiti che pilotano il transistor usato per lo switching

corrente di bias (e di alimentazione) superiore rispetto ad un LM358

date le specifiche: Vin = serie di 4 batterie AAA da 1.5V Vout = 9V Iout = 2-10mA

costante bisognerebbe considerare la scarica a *potenza* costante che

re della tensione di ingresso l'efficienza cala rapidamente e l'energia assorbita aumenta:

[FIDOCAD] BE 35 20 35 30 40 30 70 30 0 BE 70 30 70 30 80 30 80 55 0 BE 35 70 35 80 40 80 67 80 0 BE 65 80 70 80 75 80 75 105 0 LI 35 15 35 55 0 TY 30 15 2 2 0 0 0 * V LI 35 55 90 55 0 TY 90 55 2 2 0 0 0 * t LI 35 65 35 105 0 TY 30 65 2 2 0 0 0 * V LI 35 105 90 105 0 TY 90 105 2 2 0 0 0 * t TY 35 57 2 2 0 0 0 * constant power TY 35 107 2 2 0 0 0 * step-up + constant current

per questo IMHO non vale la pena perdere troppo tempo nel cercare di

in questo caso non abbiamo un Joule Thief dove il led bianco si

qui vuoi ottenere una tensione costante ad un carico determinato, la

massimo carico ai fini del progetto)

di ingresso di 5.5-6V

con 6V in ingresso e con un rendimento ideale del 100%, per una corrente di uscita di 10mA hai bisogno di una corrente in ingresso di

90mW/6V= 15mA

che nel simulatore, senza usare componenti particolari) equivale ad

funziona con tensioni di alimentazione di 1-18V

commutazione dei transistor/mosfet...

--
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not1xor1

Il 19/07/2017 17:08, zio bapu ha scritto:

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not1xor1
:

Ti ringrazio per le spiegazioni ma hai trascurato che parlavo di 4,5V che e ' la tensione di alimentazione dell'elettronica del mio circuito e del gate del mos logic level.

?

Se mettiamo un numero sufficiente di scimmie a pestare a casaccio su una ma cchina da scrivere prima o poi otteniamo la frase "essere o non essere ques to e' il problema". Almeno, mi pare che la storiella fosse cosi' :-)

E' giusto un anno che ci lavoro e ho simulato parecchi schemi "a casaccio", l'attuale sembra essere il piu' promettente.

Le specifiche corrette sono: Ho parecchie (a gruppi di 4) pile scariche da 1,5V che mi avanzano da una s tampantina portatile a infrarossi che uso sul lavoro, che ci posso fare per perdere il tempo e contemporaneamente evitare di comperare la pila a 9V de l tester che dimentico sempre acceso? :-)

l diminuire

Si, ma io ho prelevato 100mA da una pila fino a 0,1V circa quindi:

0,25V x 4 x 100mA= 100mW = 9V x 10mA (max assorbimento tester). A 4-5V i mA richiesti alle pile sono inferiori quindi dovrei essere a posto .

Ma non te l'avevo detto che una donna non ce l'ho e quindi in qualche modo il tempo lo devo perdere? :-D

il

Yes.

e

5%

ne

Porca paletta, avevo salvato la curva di scarica di una superpila ma la car tella e' piena di file strani, loro con il grafico si fermano a 0,8V per 50

0mA di corrente ma secondo me per 100mA si puo' scendere ancora. E male non fa, e' gratis!
e
15,8mA, sotto ai 100mA.

Ecco, questo tlc551 mi interessa, non lo conoscevo, vediamo se e' reperibil e.

A a

Si, il ts555 consuma 100uA a 5V piu' la corrente del condensatore che nell' astabile e' sui 50-60uA ci saremmo. Se funzionasse a 1,5V.

In realta' io uno schema l'ho fatto ma a 100kHz e poi mi sono fermato perch e le piccole correnti sono influenzate dalle capacita' dei bjt e si generan o ritardi che sballavano la mia malsama idea :-) Ma riprendendola a 10-20kHz ci puo' stare.

Siccome la corrente per caricare il condensatore e' importante se prelevata dalla linea a 4,5V necessaria per il mos logic level, quidi io la prelevo dalla tensione della pila che al min e' 1V. Come fa a funzionare se il ts555 va a 2V? (2/3 di 2V sono 1,4V circa).

Semplice, io sfrutto solo lo scatto che fa da 0V fino a 1/3 Vcc (pin2) e te ngo il pin6 a Vcc.

Occhio che ora sbatti la testa sul monitor per la disperazione delle mie id ee.

In pratica la massa del condensatore del timer non e' collegata a massa ma a un bjt a diodo. Quando parte il timer il "diodo" e' cortocircuitato e il condensatore puo' caricarsi tranquillamente fino a 1/3Vcc (0,6-0,7V) tramite la tensione dell a pila che e' a 1V. Appena commuta (il pin6 e' a Vcc), il corto si toglie e il pin 2 si trova a 1/3Vcc+0,6V. :-)

Ora devo scaricare i 0,6V in piu' fino a scendere sotto a 1/3Vcc e a quel p unto rimetto il corto sul bjt a diodo e il pin 2 ritorna a 0V circa. :-D

Funziona perfettamente se non per piccole cose che a 100kHz non si possono risolvere.

Il bello e' che il duty lo regolo con il pin5 ma in questo modo agisco solo sul tempo ON e non riduco quello OFF altrimenti aumenterei solo la frequen za e non e' l'ideale per me. Inoltre la gestione del duty tra i 1V e i 6V e' automatica senza agire sul pin 5 perche a 6V il condensatore del timer si carica piu' velocemente e di conseguenza l'induttore resta ON a 6V per il tempo necessario ad arrivare alla stessa corrente a cui arriverebbe con 1V.:-) Con una R e due bjt a diodo ottengo una ulteriore correzione (riduzione) de l tempo ON perche a parita' di corrente la potenza da immagazzinare deve es sere inferiore a 6V rispetto a 1V.

Questa e' la descrizione sommaria, ora ti fa male la capa? ;-)

mandi

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zio bapu

Il 20/07/2017 15:32, zio bapu ha scritto:

ma da dove prendi questi 4.5V? Hai intenzione di usare 4+3 batterie da 1.5V?

intendi che potrebbero anche sovvertire le leggi della fisica?

al tuo posto piuttosto mi preoccuperei di alimentare la "stampantina" con batterie ricaricabili NiCd o tramite un paio di Li-ion + stepdown

4-5V non ci sono problemi, ma tu parlavi di 1V

ma che batterie sono?

ma se prevedi di usare 2 gruppi di batterie per il circuito di

anche con componenti discreti

e sbagli

il delta tra tensione di scarica e quella di carica per esempio, se usi un trigger di schmitt per l'oscillatore basta tenere il delta di commutazione stretto per ridurre l'energia dissipata nel circuito RC

se hai una tensione a 4.5V conviene alimentare tutto con quella e

arrivare a 1V

--
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not1xor1

No, microswitching da 200-300uA poco stabilizzato.

Ovvio che no, ma avendo tempo a disposizione.

Eh, no, le nicd e le litio quando scariche ti mollano di colpo, le stilo le sbatti un poco, riprovi, le scaldi un po e riesci a finire la giornata per andare comperarne altre 4.

Ma scusa, se una pila stilo a 0,1V riesce ancora a dare 100mA, vuoi che 4 i n serie non ci riescano?

Stilo AA

a

Lo so, ma se la corrente la prelevo direttamente dalla pila anziche passare dall'alimentatore di servizio ho migliorato il rendimento.

Ma un 555cmos lavora a 2V minimo.

Ma io lavoro di fino, ogni 100uA sprecati sono l'1% di rendimento perso.

Dai, vediamo cosa tiro fuori, non sono il tipo da eseguire quello che e' sc ritto sui libri perche dicono che va fatto in quel modo, mi piace fare le c ose a modo mio e uscire dagli schemi.

mandi

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zio bapu

Il 21/07/2017 17:08, zio bapu ha scritto:

secondo me con due coppie di batterie li-ion vai avanti tranquillamente tutta la giornata la sera poi le ricarichi e sei a posto risparmi in soldi e inquini meno

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not1xor1

Il giorno sabato 22 luglio 2017 11:59:38 UTC+2, not1xor1 ha scritto:

Troppo casino, la AA durano piu' di 6 mesi, avevo gia' provato con le ricaricabili ma quando mi piantavano era un casino, forse tenendo sul furgone le eneloop.

A proposito, come ti chiedevo piu' sopra, hai mica un circuito a scatto con un fronte ripido per comandare il gate? Uso un scr a bjt ma appunto non mi da in uscita 4V almeno su 4,5V, e la tensione che si genera sul gate a causa della capacita' D-G me lo retriggera ogni tanto!!

Devo provare a cercare tra ujt e simili per trovare qualche spunto altrimenti sono obbligato a inserire un 40106 intero per usare 2 porte.

mandi

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zio bapu

Il 22/07/2017 14:55, zio bapu ha scritto:

ma cosa ti impedisce di usare 2-3 set di ricaricabili? se durano 6 mesi forse puoi usare anche NiMH tanto ormai sono praticamente tutte a bassa autoscarica

basta che ti ricordi di ricaricare anche i set di riserva ogni 2-3 mesi e stai a posto

simulatore, ma ho visto che per un breve tempo entrambi i BJT dello stadio di uscita sono in conduzione... [FIDOCAD] FJC A 0.3 FJC B 0.3 MC 65 60 0 1 300 MC 65 80 0 1 310 MC 95 45 0 0 310 MC 95 95 0 0 300 LI 110 55 110 85 0 LI 65 40 65 100 0 LI 50 40 50 50 0 LI 50 90 50 100 0 MC 50 30 0 0 115 MC 50 100 0 0 115 MC 85 95 3 0 115 MC 85 45 3 0 115 MC 65 100 0 0 115 MC 65 30 0 0 115 MC 80 100 1 0 170 LI 50 25 50 30 0 LI 50 25 110 25 0 LI 110 25 110 35 0 LI 65 25 65 30 0 LI 85 45 50 45 0 LI 50 95 85 95 0 LI 80 80 80 100 0 LI 50 110 50 115 0 LI 65 110 65 115 0 LI 80 110 80 115 0 LI 50 115 110 115 0 LI 110 105 110 115 0 LI 40 70 50 70 0 LI 110 70 120 70 0 SA 50 45 0 SA 65 60 0 SA 65 80 0 LI 65 80 80 80 0 SA 65 115 0 SA 50 95 0 SA 65 25 0 SA 50 70 0 SA 110 70 0 SA 80 115 0

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not1xor1

zio bapu ha scritto:

ricaricabili ma quando mi piantavano era un casino, forse tenendo sul furgone le eneloop.

fronte ripido per comandare il gate?

tensione che si genera sul gate a causa della capacita' D-G me lo retriggera ogni tanto!!

sono obbligato a inserire un 40106 intero per usare 2 porte.

ti serve, col massimo risparmio di componenti (e probabilmente anche di energia)...

S.M.

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Synth Mania

Il giorno sabato 22 luglio 2017 19:20:21 UTC+2, not1xor1 ha scritto:

Appunto...

Ho visto, grazie, sto' dando una occhiata qui:

formatting link

Piuttosto, ragionando sul differenziale con gli NPN e rileggendomi un corso base sugli switching mi son reso conto che io sto lavorando in modo discon tinuo mentre leggo che si puo' fare nel modo continuo senza arrivare a zero con la corrente nell'induttore, pero' non capisco come si possa gestire un a differenza di tensione di alimentazione che va da 1V a 6V (che non si toc ca), hai una idea?

mandi

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zio bapu

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