Capacimetro, aggiungere 1 portata

Così dovrebbe andare, ma resta da vedere se l'op amp ce la fa a fornire la corrente necessaria.

[FIDOCAD] MC 135 170 1 0 200 MC 135 185 1 0 200 MC 145 185 3 0 200 MC 145 200 3 0 200 LI 145 170 115 170 LI 145 200 115 200 LI 115 170 110 180 LI 115 200 110 190 TY 105 185 5 3 0 0 0 * CX MC 160 160 2 1 580 LI 160 160 160 185 MC 250 155 1 0 115 LI 240 115 240 155 LI 240 155 185 155 MC 255 165 0 0 115 MC 260 155 0 0 170 MC 290 140 1 0 115 MC 270 130 0 0 170 LI 250 155 260 155 LI 270 155 280 155 MC 305 160 2 0 580 LI 290 140 305 140 LI 305 150 305 130 LI 305 130 280 130 LI 270 130 255 130 LI 255 130 255 165 LI 280 140 275 140 LI 255 175 255 185 LI 305 160 305 185 LI 275 140 275 155 MC 170 230 1 0 115 MC 155 230 1 0 114 LI 145 235 150 235 LI 155 230 160 230 LI 170 230 170 220 MC 170 210 0 1 580 MC 190 220 1 0 115 LI 170 220 180 220 LI 190 220 235 220 LI 170 210 170 185 LI 145 235 145 200 TY 335 180 5 3 0 0 0 * COM SA 145 150 SA 145 170 SA 135 170 SA 135 185 SA 145 185 SA 145 200 SA 135 200 SA 160 185 SA 170 185 SA 170 220 SA 145 215 SA 145 230 MC 255 215 0 1 580 MC 250 205 1 0 115 MC 255 190 0 0 115 MC 265 190 1 0 170 LI 255 215 255 200 MC 275 210 0 0 115 LI 255 190 255 185 LI 265 190 265 185 LI 265 200 265 205 LI 265 205 250 205 LI 275 210 275 185 LI 275 220 275 225 LI 275 225 255 225 MC 230 205 0 0 170 LI 255 225 255 235 MC 250 235 1 0 115 LI 240 235 230 235 LI 230 205 230 235 LI 255 235 250 235 SA 230 220 SA 255 205 SA 255 225 LI 135 185 330 185 SA 255 185 SA 265 185 SA 275 185 SA 255 155 SA 240 155 SA 275 155 SA 305 140 SA 305 185 TY 240 145 5 3 0 0 0 * 76k8 TY 290 135 5 3 0 0 0 * 169k TY 260 170 5 3 0 0 0 * 11k TY 240 190 5 3 0 0 0 * 39k2 TY 265 190 5 3 0 0 0 * 10n TY 280 215 5 3 0 0 0 * 1k16 TY 240 240 5 3 0 0 0 * 4k12 TY 240 200 5 3 0 0 0 * 39k2 TY 190 215 5 3 0 0 0 * 10k TY 160 235 5 3 0 0 0 * 200 TY 140 235 5 3 0 0 0 * 220 TY 175 160 5 3 0 0 0 * lm324 TY 255 110 5 3 0 0 0 * alimentazione 9V TY 225 200 5 3 0 0 0 * 10n MC 185 115 1 0 115 MC 195 115 1 0 115 MC 205 115 1 0 115 MC 215 115 1 0 115 MC 225 115 1 0 115 LI 185 115 185 125 LI 195 115 195 130 LI 205 115 205 135 LI 215 115 215 140 LI 175 115 175 120 MC 175 120 1 0 572 LI 185 125 175 125 LI 195 130 175 130 LI 205 135 175 135 LI 215 140 175 140 SA 160 115 SA 175 115 SA 185 115 SA 195 115 SA 205 115 SA 215 115 TY 210 105 5 3 0 0 0 * 91 TY 195 105 5 3 0 0 0 * 900 TY 185 105 5 3 0 0 0 * 9k TY 175 105 5 3 0 0 0 * 90k LI 175 115 130 115 LI 145 150 145 170 LI 160 150 130 150 LI 130 150 130 115 MC 235 115 1 0 115 SA 225 115 2 TY 220 105 5 3 0 0 2 * 9.1 LI 240 115 235 115 LI 225 115 225 145 2 LI 225 145 170 145 2 SA 170 145 2 TY 235 105 5 3 0 0 2 * 1

Ciao.

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Ho gia' provato, ho amplificato l'uscita con un pushpull e fornito una alimentazione ausiliaria, io ho inserito una R da 1 ohm in parallelo a quella da 10 creando una portata superiore (ho il tester doppio, posso sacrificarlo). In effetti il C da 100uF me lo legge come 10uF, ma anche quello da

1000uF! C'e' un inghippo...

mandi

Pardon, me lo legge come 20uF

mandi

...

...

...

Gli oscillatori a ponte di Wien sono molto critici se non limitati (diodi o FET), corrono il rischio di non innescarsi o di distorcere eccessivamente. Se i condensatori che hai messo sono fuori tolleranza in modo svantaggioso, pu=F2 darsi che l'OpAmp non oscilli. Prova ad invertirli e comunque verifica che qualcosa esca (oscilloscopio o multimetro in AC).

Piccio.

i problemi sono due, distinti tra loro: uno è quello delle selezione della posizione della virgola, che ovviamente non starà al posto giusto a meno che tu non trovi il modo di far sapere al display che la deve spostare (da qui non saprei come, ma non credo che sia un grosso problema); l'altro è quello di misura vero e proprio, che invece credo che sia un problema di fondo. Per spiegarmi, analizziamo un momento il funzionamento del circuito:

- la prima cosa che identifichiamo è l'oscillatore a ponte di Wien, che produce un'onda quadra (il guadagno è quasi 5, quindi prossimo a quello massimo ammissibile, per cui certamente lavora in saturazione spinta) che, se non ho sbagliato i conti (il che, vista l'ora, non sarebbe poi strano... :)), dovrebbe aggirarsi sui 400 Hertz.

- a seguire, uno stadio buffer il cui scopo è quello di ridurre l'ampiezza dell'onda quadra a circa 40mVpp; l'uscita di questo stadio è ancora un'onda quadra, con uno slew rate di circa 0,5V/us.

- lo stadio successivo è un derivatore, in cui la capacità è quella in prova, ma la corrente massima di carica è limitata a circa 20 mA dalle caratteristiche fisiche dell'operazionale; in teoria, se l'operazionale fosse ideale, da questo stadio uscirebbe una successione di impulsi, positivi e negativi, di ampiezza proporzionale alla capacità in prova. In pratica, la limitazione della corrente di carica causa una salita più o meno lineare della tensione della capacità, ma su questo ci ritorneremo tra poco; i quattro diodi servono a difendere l'ingresso da eventuali sovratensioni, e per ora possiamo trascurarli.

- infine, c'è un filtro passa banda (una classica topologia a retroazioni multiple), sul quale non ho fatto conti ma a buon senso immagino che sia centrato sulla frequenza dell'oscillatore; all'uscita, qui, dovremmo trovare qualcosa che somiglia ad una sinusoide, di ampiezza proporzionale alla capacità misurata.

Ora, per caricare un condensatore, a corrente costante, ci vuole un certo tempo; qui il condensatore dovrebbe essere caricato/scaricato di circa 80mV e, dalla legge fondamentale della capacità, abbiamo:

DV = I * Dt / C

Nel nostro caso, il massimo Dt che abbiamo a disposizione è di 1,25 ms, per cui la massima variazione di tensione che riusciamo ad avere è di

DV = 20 mA * 1,25 ms / 2000 uF = 12,5 mV.

(Questo numero in teoria è ulteriormente ridotto dallo slew rate dell'onda quadra in ingresso, che rallenta la carica; in pratica, però, qui l'effetto dello slew rate è trascurabile).

In conclusione, l'uscita dell'integrato non ce la può fare a pilotare il derivatore, e quindi il condensatore non può proprio avere il tempo di caricarsi (deve poter oscillare tra ±40mV).

A questo punto, potresti provare a dargli più tempo, ossia ridurre la frequenza dell'oscillatore cambiando le due capacità da 10 nF, sostituendole ad esempio con due da 50 nF (che devi selezionare in modo che siano realmente uguali, e scegliendo condensatori con costanti termiche il più possibile piccole); in questo caso però devi scalare nella stessa proporzione anche le due capacità del filtro passa banda (con le stesse precauzioni di cui sopra), altrimenti esci fuori dalla sua finestra e, ovviamente, non leggi più niente...

Resta da vedere se quello che segue legge bene anche gli 80 Hz, ma penso che per questo non ci siano grossi problemi. Occhio, però, se scegli fattori di scala diversi, che alcuni strumenti sono intenzionalmente "ciechi" alle frequenze di rete (42 Hz, 50 Hz, 60 Hz e a volte anche alle relative seconde e terze armoniche).

Buon lavoro :)

--
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sì, buonanotte... abbi pazienza, l'ho già detto che a quest'ora sono rinco? Non so che (beep) di tasti ho premuto sulla calcolatrice per far uscire quel numero, ma il guadagno dello stadio è di 400/10000=0,04, la tensione d'ingresso dell'onda quadra è di circa 6Vpp (c'è un margine superiore di qualche volt) per cui la tensione di uscita dal buffer dovrebbe essere di circa 240mVpp, ovvero ±120mV intorno al valore medio, e non di ±40mV... SE&O :o/

Ciao.

--
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la

,

Grazie veramente della spiegazione sul funzionamento, la posizione della virgola chiaramente non mi interessa, direi che anche solo a occhio ci hai azzeccato parecchio. Ti dico cosa ho misurato ai capi del condensatore sotto prova. A vuoto si vede una sinusoide a circa 480Hz, anzi un'onda triangolare arrotondata di circa 120mVpp, collegando un condensatore da 100uF aumenta l'ampiezza di circa 20mVpp, collegando un 1000uF l'onda crolla e diventa una triangolare di circa 30mVpp.

Per la modifica, non avevo bufferato il derivatore che non avevo riconosciuto, cosi' dovrebbe funzionare? Bufferato buffer e derivatore + resistenza della portata (le altre non mi interessano), chiaramente l'alimentazione non puo' venire dalla batteria. Lasciando come ultima spiaggia la modifica della frequenza.

mandi

[FIDOCAD] MC 135 195 1 0 200 MC 135 210 1 0 200 MC 145 210 3 0 200 MC 145 225 3 0 200 LI 145 195 115 195 LI 145 225 115 225 LI 115 195 110 205 LI 115 225 110 215 TY 105 210 5 3 0 0 0 * CX LI 160 175 145 175 LI 160 185 160 210 MC 250 180 1 0 115 MC 255 190 0 0 115 MC 260 180 0 0 170 MC 290 165 1 0 115 MC 270 155 0 0 170 LI 250 180 260 180 LI 270 180 280 180 MC 305 185 2 0 580 LI 290 165 305 165 LI 305 175 305 155 LI 305 155 280 155 LI 270 155 255 155 LI 255 155 255 190 LI 280 165 275 165 LI 255 200 255 210 LI 305 185 305 210 LI 275 165 275 180 TY 335 205 5 3 0 0 0 * COM SA 145 175 SA 145 195 SA 135 195 SA 135 210 SA 145 210 SA 135 225 SA 160 210 MC 255 240 0 1 580 MC 250 230 1 0 115 MC 255 215 0 0 115 MC 265 215 1 0 170 LI 255 240 255 225 MC 275 235 0 0 115 LI 255 215 255 210 LI 265 215 265 210 LI 265 225 265 230 LI 265 230 250 230 LI 275 235 275 210 LI 275 245 275 250 LI 275 250 255 250 MC 230 230 0 0 170 LI 255 250 255 260 MC 250 260 1 0 115 LI 240 260 230 260 LI 230 230 230 260 LI 255 260 250 260 SA 230 245 SA 255 230 SA 255 250 SA 255 210 SA 265 210 SA 275 210 SA 255 180 SA 240 180 SA 275 180 SA 305 165 SA 305 210 TY 240 170 5 3 0 0 0 * 76k8 TY 290 160 5 3 0 0 0 * 169k TY 260 195 5 3 0 0 0 * 11k TY 240 215 5 3 0 0 0 * 39k2 TY 265 215 5 3 0 0 0 * 10n TY 280 240 5 3 0 0 0 * 1k16 TY 240 265 5 3 0 0 0 * 4k12 TY 240 225 5 3 0 0 0 * 39k2 TY 255 135 5 3 0 0 0 * alimentazione 9V TY 225 225 5 3 0 0 0 * 10n TY 210 240 5 3 0 0 0 * 10k MC 200 235 0 1 580 MC 220 245 1 0 115 LI 200 245 210 245 SA 200 245 SA 175 240 LI 175 250 175 230 LI 220 245 235 245 LI 200 235 200 210 LI 135 210 330 210 SA 200 210 MC 175 230 0 1 300 MC 175 250 0 1 310 LI 200 275 200 245 MC 170 275 1 0 115 MC 155 275 1 0 114 LI 145 280 150 280 LI 155 275 160 275 SA 145 275 TY 160 280 5 3 0 0 0 * 200 TY 140 280 5 3 0 0 0 * 220 LI 160 240 145 240 LI 170 275 200 275 SA 160 240 SA 145 240 LI 145 280 145 225 MC 200 120 1 0 115 MC 210 120 1 0 115 MC 220 120 1 0 115 MC 230 120 1 0 115 MC 240 120 1 0 115 LI 200 120 200 130 LI 210 120 210 135 LI 220 120 220 140 LI 230 120 230 145 LI 190 120 190 125 LI 190 120 145 120 MC 190 125 1 0 572 LI 200 130 190 130 LI 210 135 190 135 LI 220 140 190 140 LI 230 145 190 145 SA 175 120 SA 190 120 SA 200 120 SA 210 120 SA 220 120 SA 230 120 TY 235 110 5 3 0 0 0 * 1 TY 225 110 5 3 0 0 0 * 91 TY 210 110 5 3 0 0 0 * 900 TY 200 110 5 3 0 0 0 * 9k TY 190 110 5 3 0 0 0 * 90k MC 160 185 2 1 580 TY 165 190 5 3 0 0 0 * lm324 MC 185 190 0 0 310 MC 185 170 0 0 300 LI 240 180 200 180 LI 185 190 185 170 LI 145 120 145 195 LI 240 120 240 180 MC 200 160 3 0 010 MC 160 220 3 0 010 MC 200 200 0 0 040 MC 160 260 0 0 040 EV 230 105 245 120 LI 245 110 290 110 LI 290 110 300 105 LI 290 110 300 115 SA 185 180 SA 200 180

Avevo provato a inserire un trimmer in parallelo a una delle resistenze che mi risulta servano per far partire l'oscillazione, comunque quando li ho smontati i condensatori erano uno da circa 120n e l'altro da 80n, peggio di cosi'!

Oscilloscopio. Grazie anche a te, ora che ho la spiegazione e' piu' facile mettere mano, ed e' arrivata anche la soluzione :-)

mandi

di niente :)

ok, comunque non credo che sia impossibile sistemare in modo che vada al posto giusto.

il che, a occhio e croce, mi pare ragionevole :)

questo già mi risulta meno chiaro...

mentre questo invece mi torna :)

mi pare che dovrebbe funzionare; però, per evitare un'eccessiva distorsione, suggerirei di utilizzare coppie ragionevolmente complementari.

Se intendi saltare a pie' pari la portata 200 uF, la resistenza da 91 Ohm dovrebbe diventare da 99 (a memoria, mi pare che nella serie all'1% ci sia il valore 98.9), altrimenti nella portata 20uF ti ritrovi un errore sistematico di quasi il 10%.

in effetti, la lascerei anch'io come ultima risorsa.

Ciao!

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La notte, pensandoci, mi fa modificare una portata in cui la virgola e' dove la voglio :-) Con 2uF faccio il 2.000uF e se va con il 20uF faccio il 20.000uF.

Forse erano 10mV, ma visto che funzionava chissene...

L'avevo sospettato.

i.

Per ora bc337 e bc327, vedro' cosa succede con la portata 20.000uF

Certo e grazie di nuovo. Dopo che le cose vengono spiegate sembrano ovvie!

mandi

ma hai gli incubi? :)

l'ultima portata mi pare un po' azzardata, ti serve uno 0,1 Ohm... prova, ma non so se ce la fa.

credo che vadano bene, però ti suggerisco di selezionarne con il tester due coppie che abbiano VBE e HFE il più possibile uguali.

:)

Ciao!

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Ho il cervello che lavora per conto suo :-p

Ci sono picchi di 120mA, i 337-327 scaldano un po', per la portata

20.000 (almeno per controllare i condensatori da 2.200-4.700) ci vorrebbero 1,2A. Quindi ho ordinato degli ztx 653 e 750 da 2A, 6A di picco.

Perche? la retroazione e' presa sugli emettitori, la corrente non dovrebbe dipendere dal singolo hfe, o no?

mandi

:)

ma poi l'alimentatore ce la fa? Devi anche considerare la corrente di base necessaria: l'op amp più di 20 mA non ti dà, e l'HFE non mi pare sufficiente (il 653 a 1,5A ha un HFE minore di 50)... per andare sul sicuro, ti suggerirei piuttosto dei darlington.

Il punto è che lavori con onde triangolari e con fronti di salita veloci, tutte cose che hanno un contenuto armonico assai ricco: se vuoi preservarne la forma, il che mi pare necessario dato che la devi misurare, devi avere una banda abbastanza ampia (se non ricordo male, il triangolo ha suppergiù una cinquantina di armoniche significative).

La seconda considerazione da fare è che quando introduci una distorsione all'uscita di un anello a retroazione, questa distorsione è divisa per il guadagno d'anello, per cui è vero che l'effetto di uno sbilanciamento tra i transistor viene attenuato di molto; però il guadagno dell'op amp è grande ma non infinito, e decade rapidamente all'aumentare della frequenza, per cui la distorsione in alta frequenza è poco abbattuta, e i fronti di salita si "squacqueronano" alla grande - hai presente lo squacquerone a temperatura ambiente? In caso contrario, pensa ad un bel frico caldo... :)

Per avere un comportamento decente in alta frequenza, il che mi sembra importante specialmente nel primo buffer, è quindi meglio ridurre la distorsione, per quanto economicamente ragionevole, già nella topologia del circuito, scegliendo transistor per quanto possibile simmetrici, e lasciare che la retroazione la abbatta ulteriormente per quanto può.

Ciao!

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Ci infilo un lm317 per fornire la tensione minima necessaria a non farli scaldare troppo.

Anche peggio di 50 ho visto, senza controllare ero convinto di aver addirittura esagerato con le caratteristiche! TIP112 e TIP117 dovrebbero andare bene allora (ingombrano un po').

Fin qua non arrivo, ma fa niente, mi fido.

e o

In pratica lo slew rate insufficiente?

Insomma vuoi proprio rompermi le uova nel paniere... meno male! :-) Grazie allora, un'altro insuccesso evitato (forse).

mandi

ah, ecco :)

dimensioni a parte, direi di sì... forse però c'è anche qualcosa di più piccolo, in questo momento non ho tempo di farlo, ma proverei ancora a dare un'occhiata tra gli ZTX.

grazie per la fiducia, ma è un concetto che ti potrà servire anche in futuro... :)

Come sai, la forma d'onda di un segnale periodico è determinata dalla ampiezza e fase delle armoniche della fondamentale; alcune forme d'onda sono più semplici, mentre altre sono decisamente "rognose", e triangolo e onda quadra sono tra queste. Se il contenuto armonico non è rispettato (vale a dire, se la banda passante degli amplificatori non è sufficiente), la forma d'onda si distorce, tipicamente "perdendo gli spigoli"; e in questo caso, se stai misurando la forma d'onda, chiaramente va tutto a donnine allegre :)

non solo lo slew rate, ma la velocità di risposta nel suo complesso (slew rate e banda passante).

:)

Buon lavoro!

--
73 es 51 de i3hev, op. mario

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pi=F9

Sicuramente ci sono, ma costano un botto!

Grazie.

Appena arrivano.

mandi

Ho inserito i transistor TIP112 e TIP117 per bufferare le uscite, in fidocad com'era (a destra) e com'e' (a sinistra).

Ora succede una cosa strana, la portata 2mF (2000uF, resistenza .9 Ohm) funziona. La portata 20mF (20 000uF, resistenza .1 Ohm) per un attimo ( 2-3 sec) segna il doppio, probabilmente la resistenza delle piste e del contatto strisciante del commutatore fanno la loro parte, ma dopo quei pochi secondi lo strumento indica 10 volte il valore e i transistor scottano! Sto utilizzando un condensatore da 1000uF, l'assorbimento dall'alimentatore con portata 2mFe' di 73mA L'assorbimento dall'alimentatore con portata 20mF passa da 750mA a 2A aumentanto gradualmente di 2-300mA al sec e i transistor scottano. Se ora abbasso la scala passando alla 2mF la corrente resta elevata (800mA invece di 73mA) e continua ad aumentare! Se non tolgo corrente, l'integrato o i transistor emettono un leggero fischio!!!!!

Cosa potrebbe star accadendo?

mandi

[FIDOCAD] MC 135 195 1 0 200 MC 135 210 1 0 200 MC 145 210 3 0 200 MC 145 225 3 0 200 LI 145 195 115 195 LI 145 225 115 225 LI 115 195 110 205 LI 115 225 110 215 TY 105 210 5 3 0 0 0 * CX LI 160 175 145 175 LI 160 185 160 210 MC 250 180 1 0 115 MC 255 190 0 0 115 MC 260 180 0 0 170 MC 290 165 1 0 115 MC 270 155 0 0 170 LI 250 180 260 180 LI 270 180 280 180 MC 305 185 2 0 580 LI 290 165 305 165 LI 305 175 305 155 LI 305 155 280 155 LI 270 155 255 155 LI 255 155 255 190 LI 280 165 275 165 LI 255 200 255 210 LI 305 185 305 210 LI 275 165 275 180 TY 335 205 5 3 0 0 0 * COM SA 145 175 SA 145 195 SA 135 195 SA 135 210 SA 145 210 SA 135 225 SA 160 210 MC 255 240 0 1 580 MC 250 230 1 0 115 MC 255 215 0 0 115 MC 265 215 1 0 170 LI 255 240 255 225 MC 275 235 0 0 115 LI 255 215 255 210 LI 265 215 265 210 LI 265 225 265 230 LI 265 230 250 230 LI 275 235 275 210 LI 275 245 275 250 LI 275 250 255 250 MC 230 230 0 0 170 LI 255 250 255 260 MC 250 260 1 0 115 LI 240 260 230 260 LI 230 230 230 260 LI 255 260 250 260 SA 230 245 SA 255 230 SA 255 250 SA 255 210 SA 265 210 SA 275 210 SA 255 180 SA 240 180 SA 275 180 SA 305 165 SA 305 210 TY 240 170 5 3 0 0 0 * 76k8 TY 290 160 5 3 0 0 0 * 169k TY 260 195 5 3 0 0 0 * 11k TY 240 215 5 3 0 0 0 * 39k2 TY 265 215 5 3 0 0 0 * 10n TY 280 240 5 3 0 0 0 * 1k16 TY 240 265 5 3 0 0 0 * 4k12 TY 240 225 5 3 0 0 0 * 39k2 TY 255 135 5 3 0 0 0 * alimentazione 6V TY 225 225 5 3 0 0 0 * 10n TY 210 240 5 3 0 0 0 * 10k MC 200 235 0 1 580 MC 220 245 1 0 115 LI 200 245 210 245 SA 200 245 SA 175 240 LI 175 250 175 230 LI 220 245 235 245 LI 200 235 200 210 LI 135 210 330 210 SA 200 210 MC 175 230 0 1 300 MC 175 250 0 1 310 LI 200 275 200 245 MC 170 275 1 0 115 MC 155 275 1 0 114 LI 145 280 150 280 LI 155 275 160 275 SA 145 275 TY 160 280 5 3 0 0 0 * 200 TY 140 280 5 3 0 0 0 * 220 LI 160 240 145 240 LI 170 275 200 275 SA 160 240 SA 145 240 LI 145 280 145 225 MC 200 120 1 0 115 MC 210 120 1 0 115 MC 220 120 1 0 115 MC 230 120 1 0 115 MC 240 120 1 0 115 LI 200 120 200 130 LI 210 120 210 135 LI 220 120 220 140 LI 230 120 230 145 LI 190 120 190 125 LI 190 120 145 120 MC 190 125 1 0 572 LI 200 130 190 130 LI 210 135 190 135 LI 220 140 190 140 LI 230 145 190 145 SA 175 120 SA 190 120 SA 200 120 SA 210 120 SA 220 120 SA 230 120 MC 160 185 2 1 580 TY 165 190 5 3 0 0 0 * lm324 MC 185 190 0 0 310 MC 185 170 0 0 300 LI 240 180 200 180 LI 185 190 185 170 LI 145 120 145 195 LI 240 120 240 180 MC 200 160 3 0 010 MC 160 220 3 0 010 MC 200 200 0 0 040 MC 160 260 0 0 040 SA 185 180 SA 200 180 MC 400 195 1 0 200 MC 400 210 1 0 200 MC 410 210 3 0 200 MC 410 225 3 0 200 LI 410 195 380 195 LI 410 225 380 225 LI 380 195 375 205 LI 380 225 375 215 TY 370 210 5 3 0 0 0 * CX MC 425 185 2 1 580 LI 425 175 410 175 LI 425 185 425 210 MC 465 140 1 0 115 MC 475 140 1 0 115 MC 485 140 1 0 115 MC 495 140 1 0 115 MC 505 140 1 0 115 LI 465 140 465 150 LI 475 140 475 155 LI 485 140 485 160 LI 495 140 495 165 LI 455 140 455 145 LI 455 140 410 140 MC 455 145 1 0 572 LI 410 140 410 195 LI 465 150 455 150 LI 475 155 455 155 LI 485 160 455 160 LI 495 165 455 165 MC 515 180 1 0 115 LI 505 140 505 180 LI 505 180 450 180 MC 520 190 0 0 115 MC 525 180 0 0 170 MC 555 165 1 0 115 MC 535 155 0 0 170 LI 515 180 525 180 LI 535 180 545 180 MC 570 185 2 0 580 LI 555 165 570 165 LI 570 175 570 155 LI 570 155 545 155 LI 535 155 520 155 LI 520 155 520 190 LI 545 165 540 165 LI 520 200 520 210 LI 570 185 570 210 LI 540 165 540 180 MC 435 255 1 0 115 MC 420 255 1 0 114 LI 410 260 415 260 LI 420 255 425 255 LI 410 260 410 225 TY 600 205 5 3 0 0 0 * COM SA 410 175 SA 410 195 SA 400 195 SA 400 210 SA 410 210 SA 410 225 SA 400 225 SA 425 210 SA 410 240 SA 410 255 MC 520 240 0 1 580 MC 515 230 1 0 115 MC 520 215 0 0 115 MC 530 215 1 0 170 LI 520 240 520 225 MC 540 235 0 0 115 LI 520 215 520 210 LI 530 215 530 210 LI 530 225 530 230 LI 530 230 515 230 LI 540 235 540 210 LI 540 245 540 250 LI 540 250 520 250 MC 495 230 0 0 170 LI 520 250 520 260 MC 515 260 1 0 115 LI 505 260 495 260 LI 495 230 495 260 LI 520 260 515 260 SA 495 245 SA 520 230 SA 520 250 LI 400 210 595 210 SA 520 210 SA 530 210 SA 540 210 SA 520 180 SA 440 140 SA 455 140 SA 465 140 SA 475 140 SA 485 140 SA 495 140 SA 505 180 SA 540 180 SA 570 165 SA 570 210 TY 505 170 5 3 0 0 0 * 76k8 TY 500 130 5 3 0 0 0 * 10 TY 490 130 5 3 0 0 0 * 91 TY 475 130 5 3 0 0 0 * 900 TY 465 130 5 3 0 0 0 * 9k TY 455 130 5 3 0 0 0 * 90k TY 555 160 5 3 0 0 0 * 169k TY 525 195 5 3 0 0 0 * 11k TY 505 215 5 3 0 0 0 * 39k2 TY 530 215 5 3 0 0 0 * 10n TY 545 240 5 3 0 0 0 * 1k16 TY 505 265 5 3 0 0 0 * 4k12 TY 505 225 5 3 0 0 0 * 39k2 TY 425 260 5 3 0 0 0 * 200 TY 405 260 5 3 0 0 0 * 220 TY 440 185 5 3 0 0 0 * lm324 TY 520 135 5 3 0 0 0 * alimentazione 9V TY 490 225 5 3 0 0 0 * 10n LI 485 245 500 245 MC 485 245 1 0 115 LI 465 245 475 245 TY 475 240 5 3 0 0 0 * 10k MC 465 235 0 1 580 LI 465 235 465 210 SA 465 210 LI 465 255 465 245 SA 465 245 LI 440 240 410 240 LI 435 255 465 255 TY 190 110 5 3 0 0 0 * 900 TY 205 110 5 3 0 0 0 * 91 TY 215 110 5 3 0 0 0 * 9 TY 235 110 5 3 0 0 0 * .1 TY 225 110 5 3 0 0 0 * .9 TY 200 100 5 3 0 0 0 * 20u TY 225 100 5 3 0 0 0 * 2mF TY 190 95 5 3 0 0 0 * 2u TY 210 95 5 3 0 0 0 * 200u TY 235 95 5 3 0 0 0 * 20mF

Immagino che tu non abbia messo dei dissipatori... i sintomi che descrivi sono quelli tipici della "fuga termina", ossia dell'aumento esponenziale della corrente di fuga quando la temperatura di giunzione è troppo alta (la corrente di fuga raddoppia per ogni aumento di 10° della temperatura di giunzione). La potenza che possono dissipare quei transistor senza dissipatore è di soli 2 watt, direi meno di quanto tu gli faccia dissipare con una capacità così alta.

Stando al datasheet, la resistenza termica dalla giunzione all'ambiente è di 62,5K/W, mentre quella dalla giunzione al case è di 2,5K/W; ad occhio (senza far conti) stimerei che la dissipazione massima si dovrebbe aggirare intorno a non oltre 6-7W per cui direi che dovresti metterli su un bel dissipatore con resistenza termica non superiore a

10-12K/W.

Per prima cosa, quindi, metti dei dissipatori adeguati e riprova, poi vediamo cosa succede...

Ciao.

--
73 es 51 de i3hev, op. mario

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Anzi, per farli stare ho segato l'aletta che sporgeva.

=E8

a

Alimento a 6V, sotto i 5,7V la lettura della capacita' cambia.

Porcaccia, pensavo scaldassero cosi' perche autoscillasse qualcosa, si spiega anche il fatto che scendendo di scala il problema resta. Dovro' inventarmi qualcosa che sporga dal tester.

mi sa che hai ancora ragione, devo riordinarli.

Grazie di nuovo.

mandi