Ciao, ho visto spesso negli schemi di alimentatori i ponti a diodi di wheatstone con applicati dei condensatori in parallelo ai 4 diodi.
Sono condensatori di bypass, giusto? Ma esattamente, CHE COSA devono bypassare messi lì??? Qual'è il loro scopo e come vengono calcolati?
"Massimo Soricetti"
Servono ad ammazzare le armoniche dei 50 Hz prodotte dai diodi, che altrimenti si estenderebbero sino alle HF. Si calcolano a occhio: di solito 10 nF 100 VL (o più VL), ceramici.
Sono degli snubber
Devono spegnere le oscillazioni parassite (oppure spostarle a frequenza piu` bassa) dovuta al recupero inverso dei diodi quando si spengono. In questa fase si hanno dei picchi di corrente stretti e relativamente elevati che generano disturbi a iosa, facendo risuonare capacita` parassita dei diodi e induttanze parassite dei collegamenti.
Per fare un lavoro per bene, specie a potenze un po' elevate, si misura la frequenza del ringing in due condizioni diverse, e poi si mette un gruppo RC serie in parallelo a ogni diodo. L'RC lo si calcola in modo da abbassare il Q del circuito risonante, e la capacita` per non dissipare troppa potenza nella resistenza.
Per potenze non tanto elevate basta il condensatore e si fa come dice SOMMERGIBILE.
Il 19/09/2011 07:27, SOMMERGIBILE ha scritto:
Ma a questo non dovrebbero provvedere il successivo stadio regolatore di tensione e i condensatori di filtro? Le armoniche sono tanto potenti o tanto insidiose da mettere in crisi anche i regolatori di tensione?
"Massimo Soricetti"
Non sono potenti, ma trattandosi di RF se ne vanno via per l'etere ancor prima di arrivare al regolatore. In sostanza, disturbano radioricevitori posti nelle vicinanze (no buono).
Per la funzione di filtro dei condensatori ti hanno già risposto. Solo per completezza, occhio che il ponte di Wheatstone è un'altra cosa; quello di cui parli tu è il ponte di Graetz.
Sapevo già che i condensatori si usano per smorzare le oscillazioni parassite... ma la tua spiegazione è veramente notevole... CHAPEAU !! Però dovresti darci un'indicazione di come calcolare l'RC, almeno in linea di massima.
-cut-
Te l'ha detto. Si misura la frequenza del ringing e si calcola in modo che il filtro (primo ordine) attenui i dB richiesti a questa frequenza. Normalmente si fissa la resistenza a un valore di 100 ohm (per tensioni basse) e si calcola il condensatore.
Chiaramente lo snubber ha una perdita, e dev'essere calcolato in base ai disturbi che si vogliono togliere (che magari rompono le scatole al circuito a valle oppure non fanno superare le prove di EMC (!!!!) ).
Se i diodi raddrizzano la sinuoside di rete (50Hz) il discorso è molto semplice, ma a seconda del tipo di carico da alimentare potrebbe essere più furbo intraprendere altre strade (es. filtro dei disturbi di modo comune con
2 bobine avvolte sullo stesso nucleo e un paio di condensatori). Un esempio potrebbe essere anche calcolare per bene i condensatori a valle del ponte, che se sono sovradimensionati causano dei disturbi tremendi con fondamentale a 100Hz e banda larghissima.Ciao CG
Misuri la frequenza di ringing, supponiamo f0. Metti in parallelo al diodo un condensatore e la frequenza di ringing si abbassa ad f1.
Se uno non vuole fare troppi conti, prova diverse capacita` finche' la frequenza con il condensatore e` META` di quella iniziale, cioe` si cerca C tale che f1=f0/2.
A questo punto la capacita` parassita Cp che sta facendo casino e` un terzo del valore del condensatore aggiunto Cp=C/3.
Il valore della resistenza da usare nello snubber e` dalle parti di R=1/(2 pi Cp f0) e il valore della capacita` di snubber e` di circa 6Cp fino a 8Cp.
Grazie ad entrambi!!!
Il 19/09/2011 08:17, Franco ha scritto:
Capisco, ma servono anche su un ponte di un alimentatore che raddrizza i
50hz di rete? Vuoi dire che già a 50hz la corrente di recupero inverso crea di questi problemi?Il 19/09/2011 23:19, asdf ha scritto:
E' vero, avevo confuso i ponti, grazie ^__^
Ciao, si...Dimentica i 50Hz.Un diodo che =E8 in conduzione, appena viene messo in inversa continua a condurre per un po', poi si ricorda di essere un diodo e interrompe quasi istantaneamente, comunque talmente rapidamente da riuscire a far risonare induttanze e capacit=E0 parassite.
DH
Oh yess! Questo perche' lo spegnimento e` brusco e il picco di corrente a rovescio e` stretto e con fronti ripidi.
Mi e` capito un po' di volte facendo misure di EMC di avere dei disturbi a banda larga dalle parti di qualche megahertz che non capivo da dove arrivavano.
E poi, una volta capito che cosa e`, ho visto che diagnosticarli e` facile: si cambia il carico in continua, se cambia il livello dei disturbi sono i diodi non snubberati.
Non preoccuparti, c'è di peggio. Sapessi quanto ci ho messo io per capire che sarebbe stato un tantinello difficile usare un ponte di Graetz per fare un mixer bilanciato:)
Per curiosità, aumenta o diminuisce sotto carico?
Pi=F9 il carico aumenta, quindi, pi=F9 corrente tiri dai diodi, pi=F9 l'eff= etto si fa sentire.
Ciao
DH
Il 21/09/2011 14:02, asdf ha scritto:
C'era una nota marca tedesca di radio/TV che si chiamava Graetz o qualcosa del genere, mi sa che pensavi a quella :-D
La quantita` di carica che circola a rovescio durante lo spegnimento (Qrr sui data sheet) aumenta quando aumenta la corrente diretta che i diodi stanno raddrizzando. Quando il carico aumenta il disturbo aumenta pure lui.
Il 21/09/2011 8.28, Franco ha scritto:
si, va bene, in uno switching tutto e' brusco e con fronti ripidi; ma 50 Hz ?
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