Brutta oscillazione

be', hai induttanza (del trasformatore) e capacit=E0 (parassite varie...)= =20 e, quando il mosfet si apre, l'induttore =E8 bello carico. Ovviamente,=20 anche se la corrente nel mosfet si azzera, l'energia accumulata=20 nell'induttanza non pu=F2 sparire di botto, per cui l'induttore risuona=20 sulle capacit=E0 parassite fino a quando le naturali perdite del circuito= =20 le smorzano.

Escludendo di spegnere gradualmente il mosfet (la dissipazione andrebbe=20 alle stelle...), considerato che aggiungere un diodo veloce di=20 ricircolo, in modo che la corrente nell'induttore continui a circolare,=20 non risolve completamente il problema (tanto pi=F9 che, in pratica, molti= =20 mosfet il diodo ce l'hanno gi=E0 integrato...) perch=E9 l'energia non=20 sparisce di botto lo stesso, credo che dovresti semplicemente assorbire=20 abbastanza energia dall'induttore da introdurre uno smorzamento tale da=20 eliminare l'oscillazione.

Probabilmente qualcuno pi=F9 esperto di me di questo tipo di circuiti=20 potr=E0 darti qualche altra dritta... :)

Ciao.

--=20

Non =E8 Radioamatore, se non gli fuma il saldatore!

- Campagna 2006 "Il Radioamatore non =E8 uno che ascolta la radio"

it.hobby.radioamatori.moderato

Sembra di circa 1MHz, l'oscilloscopio a quanto campiona, mica usavi il cavetto di massa della sonda ? Nel caso attorciglialo attorno al puntale/accorcialo/fallo sparire.

Se non e' la sonda, la butto la, ma senza pretese :) Oscillazione innescata da effetti parassitici del mosfet e del trasformatore? Per esempio induttanza di leackage/capacita' Drain-Source o cose simili.

Se c'e' tosala con uno subber.

Fabio.

"zio bapu" ha scritto nel messaggio news: snipped-for-privacy@k5g2000vbf.googlegroups.com...

Sicuramente stai analizzando senza alcun carico in uscita, dunque si nota un'autoscillazione del circuito LC composto dal trasformatore e dalle capacità parassite( mosfet e tra spire del trasformatore).

Idem come sopra, mancando un carico discreto e probabilmente una sonda dell'oscilloscopio non adeguata (non compensata correttamente) ritrovi questa strana forma d'onda.

Collega un carico in uscita, diodi rapidi tra drain e source dei mosfet ed eventualmente una rete RC tra i drain dei mosfet

Rispondo qui a tutti. L'oscillazione si forma quando il mosfet si chiude non quando si apre (o non ho capito?). Il diodo di ricircolo schottky tra D e S c'e'. L'oscillazione e' uguale anche se non collego la massa della sonda. Il carico c'e'. L'alimentazione, il trasformatore e i mosfet sono collegati provvisoriamente tramite fili volanti lunghi circa 10cm, ho provato ad accorciare fino a quasi 1cm i collegamenti tra S e massa e Gate e driver ma non cambia nulla.

Dite che se accorcio quasi a zero i vari collegamenti il problema dovrebbe scomparire?(quindi devo montare almeno la parte di potenza su uno stampato). Eventualmente aggiungere gli snubber. Il problema quindi e' solo qui, se il condensatore elettrolitico a cui si collegano le alimentazioni e' distante 10cm ha influenza? Questa oscillazione puo' far scaldare il mosfet piu' del dovuto?

Ora guardo il link postatomi da Giovanni 1958.

Grazie.

mandi

zio bapu ha scritto:

L'alimentazione è sufficientemente potente e filtrata in loco?...

S.M.

zio bapu ha scritto:

Condensatorino tra D e S?!...

S.M.

L'alimentazione deriva da un alimentatore da banco, l'ingresso e' perfettamente pulito e va alla logica e al filtro, il filtro non fa rientrare niente. Dopo il filtro, sul trasformatore, mi trovo questi disturbi, ma credo siano l'effetto piu' che la causa, o sbaglio? Dici di aumentare il valore del condensatore elettrolitico?

mandi

zio bapu ha scritto:

Eh, chissa?!... Bisognerebbe provare con un accumulatore al posto dell'alimentatore... Aumentare l'elettrolitico no, mi sembra già bello grande! Al massimo puoi mettergli in parallelo un condensatore ceramico da qualche nF... Ma il problema pratico quale sarebbe? Che circuito è? Che succede mettendo un condensatorino tra D e S?...

S.M.

oi

Se aggiungo un condensatore da 47n tra D e S l'oscillazione diventa unica, l'ampiezza resta tale ma aumenta la larghezza. In pratica sale in alto, poi scende in basso, poi si attenua, non so se mi spiego.

mandi

Ho sbagliato, si forma quando si apre!

mandi

zio bapu ha scritto:

Forse si può capire qualcosa leggendo anche qui (ma io non ho voglia!)...

S.M.

Che non mi sembra una cosa bella :-p Il circuito? Genera 320Vpp a 40kHz per alimentare un tubo fluorescente attraverso la risonanza di L e C, come nelle lampade a risparmio energetico, l'assorbimento e' 2A, sui mosfet i picchi sono di 5A.

mandi

zio bapu ha scritto:

Certo, il ringing viene "dampato", però bisogna vedere se quel valore (così alto) a lungo andare non danneggi il mosfet. In ogni caso qualsiasi sperimentazione andrebbe fatta col resto del circuito completo (= trasformatore "caricato"), altrimenti poi potrebbe essere tutto da rifare... Ci vuole un "esperto" di circuiti con trasformatori... Che robo sarebbe, un inverter?...

S.M.

zio bapu ha scritto:

Sui circuiti reattivo-induttivi non si può avere la pretesa di avere forme d'onda sempre "pulite", ringing e overshooting sono all'ordine del giorno...

S.M.

cos=EC

Dici che se il mosfet e' scelto per tensioni piu' alte del ringing =3D chisseneimporta del problema (non e' un vero problema quindi). Ma il disturbo che si vede anche sull'uscita?

ormatore

Certo, misure fatte durante il funzionamento reale.

un

Indovina perche ho scritto qui... :-D Si, in pratica un inverter.

mandi

zio bapu ha scritto:

trasformatore

Mah... potrebbe anche essere se non normale perfettamente accettabile... Vedo su circuiti similari che non vengono messi condensatori di sorta in parallelo agli interruttori elettronici, per cui... Quale sarebbe il "disturbo sull'uscita", forse non ho seguito bene tutti gli interventi...

S.M.

zio bapu ha scritto:

Qui ci sono diversi circuiti di inverter, e mi sembra che non si pongano tanti problemi: transistor, darlington, mosfet, tutti direttamente sul trasformatore, senza troppi fronzoli... :-)

S.M.

zio bapu ha scritto:

Adesso ho rivisto, ovviamente rispecchia il notevole ringing che c'è sul "primario", ma non è tantissimo... Prova a vedere, se puoi, cosa succede alimentando tutto con un accumulatore, invece che con l'alimentatore + filtro LC...

S.M.

Si, proprio nel primo link che mi hanno postato sembra che la soluzione sia: se i componenti resistono = fregatevene. Oppure bisogna mettere una RC e accettare una ulteriore dissipazione (e consumo). Comunque collegando un C da 22n tra i due Drain l'oscillazione si e' imbruttita, ma in uscita e' quasi sparita e l'assorbimento e' rimasto inalterato, anzi, forse e' calato di qualche mA. Forse sto guardando il dito invece che la luna, faccio ancora qualche prova.

Grazie a tutti.

mandi