Batterie al piombo Winner?

Sep 17, 2009 50 Replies

diego ha scritto:

Hai idea di quante batterie posso aver venduto? Comunque sia, ti lascio alle tue convinzioni e chiudo qui. Angelo

Dimentichi Sonnenschein e Panasonic. E comunque dipende dalla serie che scegli. Ce ne sono che durano 12 anni.

"pallottino" ha scritto nel messaggio:

Cosa vuol dire? hai idea di quante auto vende la Fiat? non vuol dire certo che le Fiat siano le migliori auto, ti dico che le winner le montavamo negli impianti di citta' dove i black-out elettrici erano eventi rari, nelle zone di montagna dove invece le situazione era diversa si peferiva usare prodotti di sicura affidabilita'.

Ti garantisco che quei sistemi di cui mi occupavo erano qualcosa di completamente diverso dall' impiantino di appartamento, quindi i dati che avevo si basavano su registrazioni precise di autonomia tramite stampanti di eventi e tramite logging del centro si supervisione, siamo arrivati ad avere lo stesso impianto con numero analogo di sensori con gli stessi assorbimenti, ti garantisco che una batteria 12V da 7A/h con sei mesi di vita garantiva una autonomia massima di 2 ore mentre con le Yuasa si arrivava anche alle 8 ore, non ti dico dopo 1 anno cosa avveniva alle winner.

Ma tu le vendi o vendevi percui non mi apsetto che ammetta certe cose, dalle nostre parti diciamo: acquaio, l'acqua comme e'? per chi non conoscesse il detto: se si domanda a chi vende l'acqua se questa e' fresca lui ovviamente dira' che e' fresca.

diego ha scritto:

Semplice, si aprono sui lati :-((

Design for the future, because it will be here sooner than you think. (C) Eric S. Raymond, from "The Art of Unix Programming"

Fiamm FGHL, ad esempio, o FGH: la differenza di prezzo bassa però mi fa propendere per le seconde. Durata prevista 8-10 anni, specifiche per UPS, stessa dimensione di una 7 Ah ma capacità di 9Ah, elevata corrente di scarica, bassa resistenza interna. Insomma, una batteria specifica per UPS, che non te lo fa spegnere se gli dai un minimo di carico...

Cosa fa di preciso la "corrente di scarica" e perché è così importante negli UPS?

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Attenzione: Le CBS sono batterie specifiche per UPS, in grado di sopportare senza problema forti correnti di scarica Le batterie di quel tipo essitono in 2 versioni: per uso stazionario (tipo antifurti) e per uso su gruppi soccorritori Le varie case (Yuasa in testa) fanno 2 serie differenti. L'uso delle batterie "antifurto" su un UPS rischia di danneggiare la batteria stessa durante il funzionamento in emergenza

faccio manutenzione da parecchi anni su impianti di allarme e detto fra noi le winner le lascio proprio perdere

le migliori "erano" le sonnershein serie A500, peccato che ormai le facciano in cina (esattamente come la FIAMM) e che la qualità sia ormai ridotta ai minimi termini

Da quando ho decisi di installare Yuasa (che per la cronaca costano il doppio delle altre) ormai dormo sonni tranquilli

Le CBS sono importate e distribuite da una ditta di verona Ho appena ordinato delle batterie 12V 7Ah che hanno le dimensioni delle 6V

12Ah e il prezzo proposto è sicuramente concorrenziale (circa 25 euro ivate ciascuna) rispetto al kit venduto dalla casa costruttrice dell'ups (ogni batteria 60 euro + IVA)
Saluti Bruno

Beh, immagina di tirare fuori 300 Watt da una batteria da 12V: fanno 25 Ampere assorbiti. Il problema è questo: se la batteria è buona, potrà erogare quei 25 Ampere per 10 minuti senza danni. Se la batteria è scarsa, a parte che farà spegnere l' UPS perché scenderà di tensione (facendo credere all'UPS che sia scarica) prima del tempo previsto, ma c'è la possibilità ch danneggi anche la batteria stessa, in seguito, magari, a surriscaldamenti localizzati delle piastre, o chissà cosa. Ecco perché bisogna mettere batterie decenti e specifiche per UPS.

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In Italia non si trovano queste CBS? Intendo on-line.

"diego"

dalle

ovviamente

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:))

Dalle specifiche postate la batterie Winner in questione risulta concepita per gli UPS, basta leggere.

Beh....intanto do uno sguardo ai datasheet, e vedo che la Fiamm FGHL 20902 (stesse dimensioni) ha una resistenza interna di 13 mOhm, contro i 20 della Winner. Se andiamo sui watt costanti, la situazione è la stessa: la potenza per 10 minuti prima di scendere sotto 1,8V/cella è di 242 per la Fiamm mentre per la WInner è di (27*6 = 162). Se considero la versione "povera" della Fiamm (FGHL 20702), vedo che la resistenza interna è sempre di 13 mOhm mentre la potenza scende a 215W... che comunque son sempre 50W in più della Winner...

Ma, per confronto, prendiamo i dati della Fiamm FG, dichiarata per antifurto. Fiamm FG20721. Ha una resitenza interna di 22 mOhm, contro i 20 della Winner. E' per applicazione antifurto, non è richiesta bassa resistenza interna. Andiamo a vedere le potenze. A 1,80V/cella, 10 minuti, abbiamo 27W per la Winner e 29W per la Fiamm . Il che vuol dire che la Fiamm sopporta una corrente di scarica leggermente superiore. 29W per cella è una corrente di scarica per antifurto, le migliori batterie per UPS (Panasonic, Yuasa REW45, ad esempio) sono dichiarate per 45W/cella sotto le medesime condizioni. Se loro mi dicono "si, va bene per UPS", vorrei che anche i dati sottostanti lo confermino.

che io sappia no. Comunque ho mandato una mail all'importatore e in men che non si dica mi ha risposto con la quotazione e con la possibilità di pagamento o con bonifico o in contrassegno Lunedi' in ufficio controllo e ti faccio sapere il contatto

Saluti Bruno

Allora...ho finito la ricerca, signora maestra.

Oggetto: a parit=E0 di dimensioni qual'=E8 la migliore, sulla carta?? I dati sono quelli forniti dai produttori. Sono tutte da 12V di dimensioni identiche (151x65x94) e capacit=E0 tra 6,5 e 9Ah; ho considerato la potenza di scarica dichiarata in watt per 5 minuti a

1,6V per elemento; ho scelto i modelli con le correnti pi=F9 alte, consigliati per ups; la durata (in anni) =E8 indicata per funzionamento a 20=B0C; esistono anche altri modelli con durate diverse. Risultati ordinati per potenze:

Panasonic UP-RW1245P1 410W 10 anni CSB GP1272 360W 5 anni Fiamm FGH20902 351W 5 anni Winner 491460215 267W 5 anni Sonnenschein A512/6,5S 264W 7 anni Yuasa NP7-12 227W 5 anni

ovviamente ci sono anche altri produttori, se qualcuno vuole aggiungerne... :-)

Errore: la FGH è data per 3-5 anni; la FGHL, equivalente ma di durata maggiorata, è data, secondo Eurobat, per una durata di 6-10 anni :) Considera anche la Yuasa REW45 :)

Eh, caro alunno..lei è...RIMANDATO!! :) A parte gli scherzi, occhio a come confronti i dati, devono essere sempre coerenti. Dato della Panasonic: mi son spulciato il datasheet, i 410W dichiarati sono per un tempo di scarica di 5 min, ma con un cut-off a 1,6V per cella (9,6V). Se consideri quel dato, la FGH/FGHL ha una potenza erogabile di 390W; la CSB HR1234W un valore compreso tra 506 e 395W (fornisce il dato per 4 e 6 minuti, e non credo che il comportamento sia lineare), e così via! Ripeto, considera anche le Yuasa REW45, che dovrebbero essere specifiche per UPS.

...ho riletto il tuo post: hai già confrontato dati coerenti, e mi cospargo il capo di cenere... ...probabilmente, abbiamo datasheet diversi per le FGHL.... :( Comunque, un ottimo sito dove prendere questo genere di cose è, se mi si consente:

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dove le Panasonic costano 22,50 euro e le CSB circa lo stesso.

Bruno,

leggi la mia risposta data ad Arrangiologo. Trovi un link dove acquistarle.

On 19 Set, 22:50, "Starflex" wrote: > Errore: la FGH =E8 data per 3-5 anni; la FGHL, equivalente ma di durata

Infatti ho messo solo la FGH perch=E8 ho considerato solo la potenza massima, che per la FGHL =E8 di 336W.

E' una delle prime che ho cercato, ma pare uscita di produzione. Ho controllato anche il datasheet della CSB, e quello disponibile online adesso nel sito riporta 360,18W @1,6V/5minuti. I dati li ho presi tutti online dai siti, oggi, e sono tutti relativi a 1,6V per elemento. La CSB HR1234W mi =E8 sfuggita, provvedo a modificare la classifica.

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