Salve NG, sentite questa
Ho preso un nucleo di ferrire di recupero e gli ho fatto 2 avvolgimenti di filo con guaina, uno da 5 spire e l'altro da 50 Se applico all'avvolgimento da 5 spire 80mV 50 Hz sull'altro avvolgimento mi ritrovo con 3 mV Scusandomi dell'ingiallimento del mio diploma che mi porta a fare di queste figure mi spiegate il perchè? Gli 80 mV li ho ricavati dalla tensione di rete mettendo in serie all'avvolgimento un carico da 50W (il saldatore)
Molte grazie
Direi che abbia saturato il nucleo, che finisce di fare il materiale magnetico e si comporta come un pezzo di legno :)
Gibe ha scritto:
I nuclei di ferrite, di solito, sono fatti per lavorare a qualche decina di KHz. Non so come si comportino a 50Hz, ma forse adesso lo sai te. :-)
Giuliano
Il ragionamento ci sta tutto, dove posso trovare un nucleo a lamelle tipo traformatore di alimentazione, se di recupero è meglio?
I nuclei di ferrite lavorano benissimo anche a 50 Hz. Bisogna solo capire che cosa vuoi fare, e quindi descrivi con dovizia di particolari cosa vuoi fare.
Voglio misurare quanta corrente passa sul primario Utilizzare un TA commerciale o un trasformatore normale con primario/secondario invertiti puo funzionare ma è l'ingombro che non mi piace Speravo di farmi qualcosa in casa di minuscolo visto che in ballo ci sono solo dei mA Ma perche il mio avvolgimento sul nucleo di ferrite non ha funzionato?
perche' non hai detto subito che volevi fare un TA? Hai preso una soluzione sbagliata (non hai messo la R sull'uscita) e cercavi una toppa a una soluzione sbagliata al tuo problema che non avevi spiegato.
Il circuito non funziona perche' il rapporto spire non e` il meglio che possa fare e SOPRATTUTTO perche' i trasfo di corrente devono avere il secondario praticamente collegato in cortocircuito (una resistenza piccola).
Come rapporto spire fa un 50:1, la corrente che vuoi misurare la fai passare con un filo attraverso il nucleo (se e` a toroide) oppure fai una sola spira, e ne metti 50 al secondario.
Poi la tensione di secondario DEVE essere bassa, e lo ottieni con una resistenza di basso valore sul secondario (ad esempio 10 ohm). In questo modo 200 mA sul primario fanno 4 mA sul secondario e 40mV sulla resistenza. Ma la resistenza sul secondario e` INDISPENSABILE.
La tensione massima che puoi avere (e quindi la resistenza da usare) dipende dal nucleo e dal numero di spire.
Assumendo che tu abbia usato un nucleo chiuso (tipo una coppia di E od un toroide), di che dimensioni e'? Con 5 spire a 50Hz e 80mV (assumo di picco), il flusso di picco risulta
0.08/(2*pi*50*5)=51e-6 Wb. Per saturare una tipica ferrite (0.3T) occorrerebbe una sezione inferiore a 170mmq, ossia un diametro del nucleo sotto i 15mm, non piccolissimo. Pero' nel tuo caso il nucleo sembrerebbe molto oltre la saturazione (solo 3mV su 50 spire al secondario).Per un attimo ho sospettato che tu abbia usato un nucleo aperto, tipo una bacchetta di ferrite (a scarso accoppiamento). Ma non mi torna il valore dell'induttanza, che per sviluppare 80mV con gli 0.32A di picco del saldatore da 50W, deve essere molto elevata: 0.8mH nonostante la saturazione, davvero tanti per 5 spire!
Ciao,
Ma se ai capi del primario ho una caduta di tensione dovuta alla resistenza dell'avvolgimento (costante) e alla corrente che vi circola (valore da misurare) per quale motivo il secondario non eleva questa tensione nel rapporto di 50/5 (il rapporto tra le spire), in fin dei conti i trasformatori sono fatti così Molte grazie, molto disponibile e io molto arrugginito
Gibe ha scritto:
Non tieni conto del fatto che il nucleo di ferrite ha anche la sua influenza, non sai di che tipo si tratta ma quasi sicuramente non è adatto ai 50Hz per cui il suo comportamento non può essere lo stesso di un nucleo a lamelle di ferro al silicio per cui il rendimento sarà per forza di cose scarso. L'unicacosa da fare è andare per tentativi cambiando il numero delle sprire. Sennò ti devi cercare documentazione sulla costruzione dei trasformatori e studiarti le caratteristiche di frequenzea ed il ciclo di isteresi dei nucleui di ferrite. Ma non credo tu abbia tutte queste esigenze.
Andrea
Puo darsi anche se a mente fredda non sono convintissimo Ho sempre ritenuto che il materiale del nucleo influisse solo sul rendimento che nel mio caso è addirittura all'1%, fin troppo basso Domani provo a cannibalizzare un vecchio trasformatore per curiosita sperando di riuscire a togliere il vecchio avvolgimento
Un avvolgimento di 5 spire su un nucleo toroidale in ferrite da 30mm di diametro esterno, del tipo comunemente impiegato in alimentatori switching, potrebbe avere un paio di microHenry di induttanza. Se fossero 4uH, la caduta reattiva con 0.25A sarebbe di circa 300microV, da cui 3mV al secondario. D'altronde mi sembra improbabile una saturazione. Il nucleo prima descritto saturerebbe a un centinaio di amperspira, con 5 spire ci vorrebbero almeno una ventina di amper. Tutto dipende comunque dal tipo di ferrite, le mie sono supposizioni. Devo anche notare che se hai misurato 80mV sul primario e non sono una caduta reattiva, allora =E8 una caduta resistiva. A 0.25A significherebbe una resistenza delle 5 spire di 0.3Ohm circa. Un po' tanti. Avendo inteso che devi realizzare un TA, hai bisogno di un nucleo ad alta permeabilit=E0, quelli degli alimentatori switching non sono adatti. Quelli a lamierino dei trasformatori di rete vanno bene. Come ti hanno gi=E0 detto la condizione ideale di impiego di un TA =E8 con secondario in cortocircuito, ma ovviamente a vuoto danno pur sempre una tensione maggiore che a carico, almeno come valore piccopicco. Grossi TA e grosse correnti possono fare danni a secondario aperto.
Ciao.
lucky
Fare i conti proprio no, vero? Si possono fare ragionevoli anche senza avere il data sheet del materiale.
Se non sai come dimensionare il trasfo, non e` grave, ma non dare indicazioni del tipo "vai per tentativi".
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