Amplificatore in classe AB in configurazione Darlington

Dovrei trovare il guasto su questo amplificatore, chiedo aiuto a voi elettronici, ho una parte dello schema elettrico, ma non ho i valori dei componenti, posso eseguire misure. Grazie a chi vorrà aiutarmi, ho postato anche su elettronica.riparazioni.it Linus

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linus@ ha scritto:

Specifica almeno che guasto è! :-)

Ciao Piercarlo

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Piercarlo

"Piercarlo" ha scritto nel messaggio news:f36tm3$q65$ snipped-for-privacy@nnrp-beta.newsland.it...

Se alimentato non si sente nulla in entrambi i canali. Ciao

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linus@ ha scritto:

Controllato i fusibili principali? Controllato che la tensione di alimentazione arrivi veramente? Controllato che l'interruttore di accensione sia a posto? E il cavo di rete sei sicuro che sia integro e non si sia preso qualche "pestata". Di solito quando non funziona assolutamente niente i guasti sono abbastanza grossolani.

Ciao Piercarlo

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Piercarlo

Già, lo pensavo anch'io... i fusibili sono a posto.Vi è un solo fusibile sull'alimentazione in ingresso e un altro sul secondario del trasformatore, ma sono integri. Il circuito viene alimentato. L'interruttore principale funziona correttamente.Il cavo di rete è integro.

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non

ile

e,

Io passerei all'esecuzione delle misure...

Saluti.

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Tomaso Ferrando

Io passerei all'esecuzione delle misure...

Saluti.

Ho misurato la tensione di alimentazione dopo il ponte a diodi ed è 77 V in c.c. Ho successivamente misurato la resistenza di ingresso: su un canale 66 Kohm se inverto i puntali 78.1 Kohm; sull'altro 39.7 Kohm se inverto i puntali 44 Kohm.

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V in

La prima misura, associata al fatto che l'amplificatore non funzioni, porta a far pensare che ci sia qualcosa di guasto...

Per quanto riguarda le altre due... forse ottieni gli stessi valori anche ad amplificatore spento, quindi poco significative.

Saluti.

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Tomaso Ferrando

La prima misura, associata al fatto che l'amplificatore non funzioni, porta a far pensare che ci sia qualcosa di guasto...

Per quanto riguarda le altre due... forse ottieni gli stessi valori anche ad amplificatore spento, quindi poco significative.

Saluti.

Mi puoi dire quali misure effettuare? considera che non ho lo schema elettrico.

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Ciao!

Premetto che sono abbastanza ignorante (cioe' mi mancano un po' di basi teoriche di elettronica), ma mi sono fatto un po' di esperienza nella riparazione di ampli audio. In ogni caso non prendere come oro colato quello che ti dico, ma sono consigli che magari ti fanno trovare la strada giusta.

Spiegami come hai misurato i 77V sul ponte, immagino hai misurato tra il + e il - del ponte, quindi l'ampli dovrebbe essere alimentato a circa +/-35V. I fusibili da quanti A sono? Il fatto che trovi una tensione sul ponte ma non senti niente sta a significare due cose (per la mia esperienza):

  1. hai problemi nello stadio finale o nel pilotaggio e c'e' un circuito di protezione che taglia l'alimentazione agli stadi interessati dal problema (mi e' successo su un piooner). Controlla prima di tutto i transistor finali che non siano in corto o abbiano sofferto. Dopodiche' dai una guardata ai piloti. Se sono sani prova a dare tensione e leggi la tensione che hai sui collettori dei finali, dovrebbe essere attorno ai 77V che hai letto sul ponte.
  2. hai problemi nella sezione pre, stupidamente puo' essere una saldatura andata per campi sui connettori di ingresso del segnale (o nel selettore degli ingressi se presente). Mi e' capitato anche questo.

Altre idee al momento non me ne vengono. Dai maggiori informazioni e io son disponibile ad aiutarti. Ricordati, se non hai niente di meglio, per sicurezza (dell'ampli) di mettere una lampadina in serie al cavo di alimentazione (quello che proviene dalla rete) da 100W o giu' di li' (a seconda della potenza dell'ampli). Se fai cappelle la lampadina si accende limitando la corrente e salvandoti con buone speranze i finali (che a volte costano un botto!). Insegnamento dell'amico GiorgioMontaguti che mi ha salvato diverse volte.

Fammi sapere! Ciao!

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Matteou

"Matteou" ha scritto nel messaggio news:OhV5i.19583$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it...

Ho misurato la tensione tra + e il -... purtroppo non ho lo schema elettrico di tutto l'apparato, credo che sia un problema nello stadio di amplificazione finale...ma suppongo e spero che non siano partiti entrambi i canali. Credo che come dici tu ci sia uno stadio di protezione, poiché c'è un relé da 24V che entra in funzione poco dopo. Non ci sono tracce di bruciature o riscaldamenti. Il problema è capire quale sia quello che non va. I finali sono raggruppati in un contenitore dove ci sono i piloti e i prepiloti in configurazione darlington sia PNP che NPN all'ingresso vi sono

4 diodi in serie e una resistenza ed è proprio un Pioneer. I finali li ho trovati smontati dopo 15gg di deposito al centro assistenza. Grazie
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"linus@" ha scritto nel messaggio news:4658258d$0$21201$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

Dimenticavo i fusibili sono quello esterno è da 2A, mentre quello interno è da 1A.

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"linus@" ha scritto nel messaggio news:4658258d$0$21201$ snipped-for-privacy@news.tiscali.it...

ho rimontato i finali e su entrambi i canali tra il collettore del NPN e del collettore del PNP trovo la tensione di 77 V. entrambi riscaldano ma non eccessivamente.

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elettrico

Ciao! Di che parte hai lo schema elettrico? Se riesci a mandarmelo (che non occupi tanto pero') o uploadarlo da qualche parte sarebbe gia' qualcosa. Misura tra + (del ponte diodi) e massa e - e massa edimmi che tensioni trovi.

Il pioneer che ho sistemato tempo fa aveva i finali di un canale in corto, ma la protezione interveniva ammutolendo entrambi i canali.

entra

Il

Sinceramente non mi ricordo com'era fatta la protezione, mi ricordo il rele' ma non mi ricordo come agiva.

In ogni caso smonta i finali e testali. Col tester come provadiodi devi vedere un diodo tra BC e BE e infinito tra CE. Per il pnp devi vedere i diodi contrari rispetto al NPN.

sono

Non ho capito.

assistenza.

Cioe'? Li hai controllati prima di rimontarli? Hai piazzato la lamapdina in serie? Puo' essere una rottura di palle, ma e' una protezione in piu'.

è

Non mi torna. Cosa intendi con esterno/interno? Se intendi che quello da 2A e' sul primario e quello da 1A e' sul secondario mi pare assurdo. Sul secondario dovresti avere almeno 2 fusibili (uno per ramo di alimenatazione) piu' qualche altro fusibile per proteggere le varie sezioni (dipende dall'ampli cmq).

del

Misurato tra i due collettori? Rismonta i finali e controllali come ti ho descritto sopra.

Quanto scaldano (a spanne)? In assenza di segnale (cortocircuita l'ingresso BF) dovrebbero scaldare praticamente niente (se e' AB come dici). Se scaldano puo' voler dire che c'e' qualche oscillazione in giro. Che strumenti hai a disposizione? Misura gia' che sei anche la continua alle uscite dell'ampli.

Fammi sapere! Ciao!

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Matteou

"Matteou" ha scritto nel messaggio news:eSW5i.19678$% snipped-for-privacy@twister2.libero.it...

ho solo quello dei finali, ho visto se sta a riposo per un pò, prima che attacchi il relè, si sente un leggero crepitio sugli altoparlanti. grazie...

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"Matteou" ha scritto nel messaggio news:eSW5i.19678$% snipped-for-privacy@twister2.libero.it...

devo togliere solo toglimi?? grazie

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"Matteou" ha scritto nel messaggio news:eSW5i.19678$% snipped-for-privacy@twister2.libero.it...

Ti ripeto... lo so che è strano, c'è un fusibile esterno sul primario del trasformatore che è da 2 A/220V insieme al cambiatensioni, all'interno c'è un'altro fusibile da c.s che è 1A/125V.

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linus@ ha scritto:

che entra

Il

Quello dovrebbe essere il rele' che "attacca" le casse...

Saluti.

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Tomaso Ferrando

Scolta che ti chiedo una cortesia io. Quota bene e non rispondere con un nuovo post ogni volta, altrimenti viene fuori solo un gran casino e rendi piu' difficile per tutti seguire il thread e magari disincentivi qualcuno a darti consigli utili. Ancora una cosa, piu' preciso sei nelle risposte, e piu' si e' in grado di aiutarti (magari io arrivero' fino ad un certo punto, ma c'e' tanta gente preparata sul ng).

Tornando al tuo problema ho visto il datasheet che mi hai mandato. Non avevo mai visto quegli affari, sono simpatici... Ho idea pero' che siano o introvabili o costino un botto (sanken si fa pagare e mi sa che non si trovano equivalenti), dopo se ho tempo butto un occhio sul catalogo rs e distrelec. In ogni caso, smonta l'integrato e fai le misure che ti ho chiesto. Inoltre dimmi anche il modello dell'amplificatore, magari si trova lo schema completo.

Non so, mi sembra assurdo che sia cosi'. In ogni caso se i fusibili sono buoni vedremo di indagare in un secondo momento su questo fatto.

Per il rele' molto probabilmente ha ragione Tommaso, e' usato come anti-bump piuttosto che come protezione. Sul pioneer che avevo io ho dei dubbi, in realta' non sono stato ad indagare se il rele' fosse un anti-bump o una protezione, avevo gia' individuato il problema sui finali e sono andato a botto sicuro.

Fammi sapere Ciao!

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Matteou

"Matteou" ha scritto nel messaggio news:jTX5i.19754$ snipped-for-privacy@twister1.libero.it...

ho controllato il selettore degli ingressi e c'è continuità, ho immesso un segnale audio ed esce dall'uscita della cuffia, anche se per pochi secondi , poi interviene il relè. Ho aperto un'altro post, più su... Grazie

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